Marisol TOURAINE était l’invitée, lundi 9 septembre, de la matinale du Mouv’.
Elle a répondu aux questions de Benoît BOUSCAREL.
Marisol TOURAINE invitée de la matinale du Mouv’
– 9 septembre 2013Posted in: Actualités, Médias
-
MARDI 17 SEPTEMBRE
9h45- Entretien avec Frédéric VALLETOUX, Président de la Fédération Hospitalière de France (FHF)
11h45 - Audition par le groupe radical, républicain, démocrate et progressiste (RDDP) de l’Assemblée nationale sur le projet de loi garantissant l’avenir et la justice du système de retraites
15h00 - Questions au Gouvernement à l’Assemblée nationale
17h30 - Réunion de ministres sur la mobilisation autour de la politique de l’emploi, à Matignon
-
ACTUALITÉS MINISTÉRIELLES
-
ACTUALITÉS DÉPARTEMENTALES
Madame la Ministre, soit vous n’avez rien compris à la cigarette électronique – ce qui m’étonnerait fortement – soit il y a d’autres enjeux qui n’ont rien à voir avec la santé publique que vous taisez…
La cigarette électronique n’est ni un médicament, ni un produit du tabac. Point. Et je pense que vous le savez pertinemment. Vos argument ne tiennent pas 2 minutes en face de médecins et de scientifiques.
Bien à vous
On nous enfume pour mieux nous fumer (AudiART ou presque)
http://i78.servimg.com/u/f78/16/59/68/76/omaris11.gif
la Ecig n’est pas un médicament et encore moins un produit du tabac ! tout le succès de la Ecig dans la lutte contre le tabac provient de son attractivité et de sa diversité ! vous savez pertinemment que Bruxelles compte en faire un médicament ! et vous savez également que cela rebutera la quasi totalité des fumeurs qui comptaient se tourner vers la Ecig pour se sauver du tabac ! oui,les boutiques de Ecig sont attractives ! un produit aseptisé ne découragera jamais un fumeur d’arrêter le tabac ! et bravo pour avoir comparé la nicotine dont le taux et variable dans la Ecig ! a de l’héroïne ! vous connaissez bien votre sujet ça se voit ! comment font donc les vapoteurs a diminuer leur taux de nicotine progressivement dans ce cas ? avec l’héroïne c’est tout le contraire qui se produit ! vous avez entre les mains l’outil idéal pour vraiment en finir avec les millions de morts que cause le tabac ! mais est ce vraiment le but ? a vous entendre ce n’est pas le cas visiblement !
Madame,
s’il vous plais, laissez nous sortir du tabac avec le meilleur outil disponible jusqu’à présent.
Des millions de fumeurs ont pu trouver une alternative grâce à cette ecig.
Elle n aurait jamais existé sans les utilisateurs qui ont trouvé d eux même le moyen de sortir massivement du tabac alors que les moyens classiques piétinent.
Ne freinez pas son développement, mais mettez en place un moyen de contrôle qualité.
Les plus récentes études démontrent ce que les utilisateurs savent depuis de nombreuses années, pour certains d entre nous, la ecig nous à apporté que du bon.
Je ne doute pas de votre bonne volonté, mais je crains que l’éloignement des réalités fausse vos analyses.
Ne prenez pas de décisions qui rebuteraient ceux qui souhaitent sortir du tabac avec ce fabuleux outil, ou qui feraient y retourner beaucoup si cela devenait moins attractif et facile.
Soyez objective, notre santé en dépend.
Bruxelles et ses lobbys sont déjà des obstacles énormes, et notre santé n est pas leur objectif premier, nous le voyons bien.
Que l on mette sous la meme loupe, tout les produits de consommation courante, et je pense qu il y a plus utile à faire que de prendre de mauvaises décisions envers un outil qui sauve des vies.
Respectueusement
Madame la Ministre,
C’est en rencontrant un vapoteur dans un lieu public que j’ai pu arrêter de fumer, car vous le savez très bien, vapoter n’est pas fumer. Voilà 7 mois que je ne fume plus une seule cigarette. Mon taux de nicotine tend désormais vers zéro. Vos amalgames (nicotine= heroine, vapoter=fumer) sont préjudiciables à la santé des Français. Regardez ce qui se passe autour de vous, près d’un million de Français ont cessé de fumer ou ont réduit leur consommation, sans aucun accident. Aucun autre produit ne peut se prévaloir de ce test à grande échelle. Relisez le rapport qui vous a été remis en juin dernier, et prenez connaissance des études scientifiques menées à travers le monde. Ne soyez pas celle dont l’idéologie conduit à passer à côté d’un produit révolutionnaire en termes de santé publique.
Respectueusement
Mais comment peut-on dire de telles idioties alors que vous avez entre les mains un dossier scientifiques que vous avez commandé et que tous les contribuables ont payé.
Vous oeuvrez pour les lobbys de la pharma et du tabac, voilà la vérité.
Vous voulez continuer à tuer des milliers de fumeurs avec vos lois, voilà ce qui se passe.
Renseignez vous auprès des scientifiques diplomés, ils disent le contraire et vous refusez obstinément de les entendre ! Pourquoi ?
Des associations se montent, madame Touraine, et vous ne pourrez pas mentir bien longtemps : http://www.aiduce.fr
De plus en plus de députés européens se rendent compte qu’il y a des vies à sauver, et que ferez vous s’ils défendent la cigarette électronique ? Vous les insulterez ? Comme vous insultez aujourd’hui la science, en racontant des inepties ?
Sachez que l’alcool est aussi addictif que l’héroine, la voilà la vérité, meme si c’est un autre combat.
J’ai honte d’avoir des gens comme vous à la tete de mon pays, j’ai honte…
Les hommes et femmes politiques aiment bien les sondages … alors sondons :
http://www.forum-ecigarette.com/articles-medias-f756/la-nicotine-est-aussi-addictive-que-l-heroine-t111416.html
Madame la ministre,
Vos propos me font peur. Vous vous trompez vapoter n’est pas fumer et l’amalgame avec l’héroïne est extrêmement contestable.
Je vapote je ne fumes plus depuis plusieurs mois et mon taux de nicotine baisse. Plusieurs proches sont dans la même situation. Çe qui rend la ecig attrayante est la variété de matériel et de saveurs… chose qui serait impossible à reproduire en pharmacie. Pour ma part, ma première ecig je l’ai acheté en pharmacie et ca n’a pas du tout fonctionné… elle s’est retrouvée au fond du placard. Ce n’est qu’en allant en boutique pour goûter différents arômes et différents matériel que j’ai pu m’en sortir.
Mais peut être que votre objectif est que les gens restent dans le tabac et en meurent… la ecig sauve des vies
Quand comprendrez vous quelque chose à la cigarette électronique madame la ministre ? J’ai bien peur que ce ne soit jamais. Enfin l’histoire vous jugera et je prend le pari que ce ne sera pas glorieux
faut démissionner t’en qu’il est encore temps !!! dire trop de bêtises va vous coûter chère et le retour de la medaille va faire mal !!
et aussi des fois se remettre en question !!! si vous êtes critiquer sur plusieurs points de vue par beaucoup de personnes c’est qu’il y a une raison ! vous n’avez pas forcement raison et votre point de vue reste le votre !!!! on a pas a subir votre vision des chose et vos théorie
Mais pourquoi l’alcool et le tabac sont ils encore légaux ?
Ne tuent ils pas ?
Les médecins ne disent pas merci à l’ecig, forcément, ils voient moins leurs patients vapeurs que ceux qui sont fumeurs …
Madame,
Comment pouvez vous réitérer des propos que vous avez déjà tenus rapprochant la nicotine de l’héroïne?… Est-ce tout ce qui doit rester de votre approche du problème que VOUS pose le vaporisateur de nicotine? De vrais problèmes de santé publique, il n’y a pas! Le VRAI problème pour vous, dirigeants politiques, réside dans de tristes histoires d’argent, lobbyisme… & Co mais pas dans des considérations de santé publique! Vos concitoyens ne sont pas les moutons de Panurge que vous voudriez, merci à vous de ne pas les prendre pour des imbéciles!
Voilà de la lecture pour vos collaborateurs… http://lemag.aiduce.fr/
Madame,
La Cigarette de tabac c’est 73000 morts par an en France,75% des débitants de tabac déclarent vendre des cigarettes aux mineurs, Le tabac est à l’origine de 85% des cancers du poumon .L’estimation du coût social du tabac pour l’État (ensemble des coûts supportés par la collectivité : dépenses de santé, campagnes de prévention, pertes de revenus et de production, etc.) = 47,7 milliards d’€ soit 772,49 € par personne. Ce coût représente 3,05 % du P.I.B.
Revenu pour l’État estimé à plus de 13 milliards d’€.
La cigarette électronique c’est ZERO mort par an et des milliers de personnes qui y trouvent une alternative au tabac.
Madame, vos propos sont proprement scandaleux !
Madame le ministre,
Vouloir faire passer votre loi fera que ceux qui veulent arrêter le tabac via la e’cig, ne le pourront plus: matériel pas très valable, et ne parlons pas des liquides qui risquent fort d’être insipides et inefficaces (taux de nicotine trop faible pour un sevrage efficace de la cigarette).
Ceci uniquement parce qu’on ne sait pas vraiment quels sont les effets à long terme? Une chose est sure, les effets à court ou long terme sont moindres que la vrai cigarette.
Sans qu’il n’y ai de loi, les fabriquants et les revendeurs mettent déjà en place des restrictions (interdit aux moins de 18 ans), mais cela vous a probablement échappé?
Ceux qui sont déjà dans le milieu de la vapote continueront, on peut très bien se fournir à l’étranger, alors merci pour l’économie Française, on a bien besoin de mesure restrictives pour tout ces commerces Français.
Le sucre aussi addictif que l’héroïne?
pas la nicotine enfin c’est Marieclaire.fr qui dit cela
http://www.marieclaire.fr/,le-sucre-une-drogue-aussi-addictive-que-l-heroine,695002.asp .
A quand la salle de shoot pour consommé du sucre?
Vous m’avez ouvert les yeux je vais me shooter a l’héroïne plutôt que vaper .
La nicotine c’est tellement dangereux est addictif ,tellement une drogue dur,tellement une addiction a cacher/interdire…
Je crois rêver, enfin malheureusement non ce n’est pas un rêve ,juste une triste réalité .Encore une pierre envoyé dans la mare qui restera sans réponse de votre part.
Que de hargne, d’arrogance, d’a priori dans vos propos envers les citoyens et consommateur que nous sommes. Il serait temps que vous écoutiez et entendiez les premiers concerné les consommateurs de cigarette électronique et d’arréter de marteler ces propos sectaires que vous prononcez.
- Non vapoter n’est pas fumer
- Non la vapeur n’est pas de la fumée
- Non la nicotine n’est pas de l’héroïne
- Non l’odeur n’est pas désagréable
- Non la cigarette électronique n’incite pas à fumer.
Il faut arréter de baser une politique de discrémination sur ces fantasmes qui ne reposent sur aucune base scientifique.
Sur quelle étude vous appuyez vous pour dire que la nicotine est aussi addictive que l’héroïne ? En votre qualité de Ministre de la Santé, vous devez vous référer à des études scientifiques, non ?
Il n’existe aucune étude scientifique ayant montré que la nicotine inhalée provoquait de l’addiction. Au contraire, des travaux montrent que la nicotine seule ne suffit pas à rendre dépendant…
ATTENTION aux raccourcis douteux Mme la Ministre !
Marisol Touraine restera dans l’histoire comme la Ministre de la santé la plus délirante … Remettez-vous en mémoire quelques anciens et illustres Ministre de la santé et comparez : c’est affligeant …
Et ça c’était pas gagné d’avance après Roseline qui ne jouait qu’avec des vaccins, là on passe un cran au dessus en jouant directement avec la santé/vie !
Puisque la cigarette électronique sera interdite dans les lieux publics sous prétexte que c’est « une incitation à la consommation de tabac » , alors je demande l’interdiction pure et simple de cette liste de produits :
-Le Champomy (incitation à l’alcoolisme)
-les pistolets en plastiques (incitation au meurtre)
-les jeux vidéos violents (incitation à la violence)…
-les Audi et autres voitures puissantes (incitation à l’excès de vitesse)
-Les salières sur les tables des restaurants (incitation à la sur-consommation de sel)
-Les Mac Do’ et autres géants de la mal-bouffe (incitation à l’obésité)
-Le sucre posé sur la soucoupe de café dans les bar (incitation aux diabétiques)
-Les panneaux publicitaires (incitation à les lires au volant et donc perte de vigilance)
-Les mini-jupes et les décolletés (incitation au viol)
-Les faux-seins (incitation à la chirurgie plastique par de plus en plus d’ados)
-Nabila (incitation à la connerie)
-Le skaï (incitation à la consommation du cuir)
-Les voitures diesel (incitation à l’utilisation d’un produit hautement polluant)
-Les publicités pour les téléphones portable (incitation à la production de déchets électroniques)
-Le sport à la télé (cela pourrait inciter des cardiaques à en faire)
-Le baiser sur la bouche dans les lieux public (frustration des célibataires)
-Les bonbonnes de gaz (incitation au terrorisme)
-Les mouchoirs en papier (incitation à la masturbation)
Vous voyiez où peut vous mener votre méconnaissance du sujet de l’ecig???
J’adore « les mouchoirs en papier », c’est vrai que la l’approche est aussi tarabiscotée que héroïne = nicotine.
Madame la Ministre,
Vous êtes ministre de? la santé?
Vous êtes en charge du dossier retraite?
C’est bon j’ai compris.
Mes respectueuses salutations Madame la Minsitre
Madame la Ministre,
J’ai été pendant très longtemps fumeuse, les divers produits et méthodes proposés m’ont , à chaque tentative de sevrage ,conduite à un échec. Aujourd’hui je ne fume plus depuis 6 mois car je vapote depuis 6 mois. La cigarette électronique a réussi ce que patchs, gommes, médicaments et même professionnels de la santé n’avaient pu faire pour m’aider.
En vous écoutant je suis effarée de réaliser que vous me considérez comme une droguée puisque vous assimilez la nicotine à l’héroïne et ce lors de chacune de vos interventions sur ce sujet. Est-ce là le message que vous souhaitez qu’entendent les fumeurs ? voulez-vous les dissuader d’utiliser cette encore libre et attractive e-cigarette ? Sans doute recommanderez-vous ce produit lorsqu’il aura été récupéré et rendu insipide et inefficace par l’industrie pharmaceutique. Si c’est en ce sens que vous œuvrez je vous estimerai, Madame la Ministre, responsable d’une énorme faute ayant des conséquences dramatiques pour un grand nombre de vos concitoyens.
C’est quand même dommage d’être ministre de la santé et ne pas réaliser qu’il y a un produit qui permet d’en finir avec le tabac pour peu qu’on l’encourage plutôt que de l’entraver.
Les générations futures vous jugeront sans nul doute et ce sera une condamnation totale de votre action.
depuis 4 mois je en fume plus ! je VAPOTE,merci de noter la différence ! tout seul,comme un grand,sans aide au sevrage ni publicité,grâce aux conseils que j’ai pu trouver chez d’autres ou dans des boutiques spécialisées j’ai pu adapter mon taux de nicotine a mes besoins,et ,tout seul comme un grand (encore),j’ai pu passer d’un taux a 19.6mg a 11mg en alternance avec du 6mg ! vous connaissez beaucoup de consommateurs d’héroïne dans ce cas ? ce n’est pas la nicotine qui pose probléme ! ce sont les centaines d’autres substances dangereuses que vous autorisez l’industrie du tabac a mettre a l’intérieur de leurs cigarettes ! cigarettes sur lesquelles vous n’hésitez pas a gagner 80% de taxes ! comme quoi la santé publique se monnaye ! rassurez vous ! vous n’êtes pas prête de faire faillite ! une fois médicalisée par vos amis de l’industrie pharmaceutique ! la Ecig n’intéressera plus personne ,les gens n’auront d’autres solution que de retourner chez le buraliste faire le bonheur des caisses de l’état ! car un fumeur paie aujourd’hui et coutera plus tard ! mais comme une autre vous remplacera a ce poste d’ici la,ce en sera plus votre probléme !
Chère Madame, je crains de devoir vous contredire, avec à l’appui des sources scientifiques incontestables , Le lancet , entre autre vient de démonter que la cigarette électronique était plus performante que les Patchs …. je crois qu’il est temps de revoir la politique de Santé ….
Je suis vraiment écoeuré par ce que je viens d’entendre, au même titre que j’avais été écoeuré par l’enquête bidon intentionnellement mal interprétée par leurs auteurs de 60Millions de consommateurs.
Ce que vous voulez, en fait, c’est arriver à faire entrer l’e-cig dans le giron de big pharma, tout en sachant que cela contribuera au retour de nombreux anciens fumeurs vers le tabac. Car vous le savez, n’est-ce pas?
En fait, tout ministre de la santé que vous êtes, la santé de vos concitoyens vous vous en foutez éperdûment (tout en, comme tout politicard qui se respecte, prétendant le contraire)
Toutes les études en faveur de cette géniale invention, même celle que vous avez diligentée, sont de la roupie de sansonnet je n’en doute pas comparées aux motivations lobbyiques qui vous font déclarer autant d’inepties, et bien entendu vous voudriez que ces inepties aient force de loi?
Et bien comptez sur nous pour vous en empêcher par tous les moyens légaux à notre disposition, madame la ministre de la santé.
Quand, dans quelques années, on parlera du scandale sanitaire qui a consisté à essayer de couler la ecig, j’ose espérer que vous ne direz pas « je ne savais pas », ou, « responsable mais pas coupable »…
Des rapports existent, (vous savez, celui la même que vous avez commandité), encore faudrait il les lire, les comprendre, et ne pas suivre simplement les lobbies.
Madame la Ministre,
Votre phrase « la nicotine est aussi addictive que l’héroine » est bien lourde de sens. Je vous rappelle que les bureaux de tabac sous la houlette de l’état vendent des cigarettes qui contiennent de la nicotine. Que certains fruits et légumes contiennent à l’état naturel de la nicotine. Hors vous ne faites pas votre devoir de les combattre ou de les classifier.
Vos motivations contre la cigarette électronique seraient donc d’un tout autre ordre ???
« vulgus vapotus
Posted septembre 9, 2013 at 2:02
depuis 4 mois je en fume plus ! je VAPOTE, »
Quoi quoi quoi ? Un autre vulgus …
vos propos sur la cigarette electronique sont tout simplement hallucinant!!!
vous allez vous mettre a dos la communauté scientifique plus 1,5 millions de vapoteurs!
tout vos dires nous mène a la mort de la cigarette electronique.
mais vous tuerez aussi ceux qui retourneront au tabac et ceux qui ne deviendront pas vapoteur. combien de dizaine de millers de morts etes vous pret a avoir sur la conscience? le scandale du sang contaminé et de l’amiante a coté ce sera peanut.
vous etes une criminelle en puissance!!!
comment expliquer ce déni de la santé publique? peut etre par le fait que vous defendez les interet economique de votre ancien et sans doute futur employeur, glaxo?
nous, nous nous battons pour nos vie!
attendons la décision de Bruxelles ? de qui se moque-t-ont ? Bruxelles a déjà décidé de médicaliser la Ecig,tout n’est qu’une question de temps, bien sur,certains pays comme l’Angleterre sera favorisée car les Ecig seront moins chères et disponible en grande surface, chez nous cela donnera une usine a gaz ou une Ecig attractive et efficace pour sauver des fumeurs du tabac sera réduite a un produit insipide et sans gout qui ne séduira plus personne et qui ramènera les ex-fumeurs que nous sommes au bercail du buraliste……………
C’est ça qui est fou!
On laisse le tabac en vente libre, et il faut detruire le seul moyen efficace que nous ayons trouvé a ce jour pour nous en sortir!!!
Les enjeux sont au dela de.la simple question de santé publique, ça c’est sur et vous le demontrez une fois de plus Mme la ministre!!!
J’aimerai bien connaitre vos réelles et sinceres conviction dans toute cette affaire…
Mais c’est sur il y a un gros mensonge d’état, une fois de plus oserais-je dire
Bien a vous Mme la Ministre, et ne vous en déplaise, vous n’aurez pas mon plaisir de vapoter, ça c’est sur…
Très déçue de votre position sur la e-cigarette, Mme la Ministre. Mon mari, ma fille et moi-même avons été sauvés du tabac grâce à elle, du jour au lendemain ! Votre attitude est criminelle et malhonnête. En tant que sympathisante de gauche, je suis doublement déçue, car finalement, vous vous comportez comme vos adversaires de droite, voire pire ! Vous faites passer votre intérêt personnel, avant celui de la santé de vos concitoyens !!! Une honte ! Si c’est ça le gouvernement de M. Hollande, c’est bien triste ! Quelle déception !
soit c’est un produit du tabac et donc,il sera fiscalisé comme tel,soit c’est un médicament et il n’aura plus aucun intérêt et les fumeurs voulant arrêter et qui dépités retournerons payer leurs taxes chez le buraliste du coin,je vous pensais ministre de la santé et non des finances,vu que vous êtes interchangeables et provisoires a vos postes,j’ai du confondre……….
sachez qu’il y a des élections et le vote d’un vapoteur vaut celui d’un pharmacien !
… Et qu’il y a bien plus de vapoteurs que de pharmaciens…
Je vous invite à faire vos comptes électoraux, c
Ainsi Madame la Ministre, vous en appelez à la désobéissance civile de centaines de milliers de vapoteurs qui n’auront d’autre choix s’ils veulent préserver leur santé.
« la nicotine est aussi addictive que l’héroïne » bravo Mme la provisoire ministre ,qu’attendez vous pour ouvrir les salles de shoot aux fumeurs ? et,accessoirement,comptez vous taxer a 80% l’héroïne comme vous le faite pour le tabac ?
je me pensais a l’abri,ayant arrêté le tabac depuis des mois,grâce a la diversité des gouts et au large choix que j’ai eu avec la Ecig,mais,grâce a vous,je vais pouvoir bientôt dire adieu a tout cela et tenter ma chance auprès du cancer en retournant payer mes taxes chez le buraliste,je n’irais pas chez un pharmacien comme je ne suis jamais allé chez un tabacologue;j’ai réussi tout seul ! et vous m’avez dégouté a vous seule de notre système pourri par l’argent et les lobbying !
https://www.youtube.com/watch?v=exsaTofkolI
Affligeant. Il n’y a vraiment pas d’autre mot.
Après avoir envoyé 60 Millions de Consommateurs dans le mur, Bercy et ses sous-fifres du ministère de la Santé réitèrent leur étalage de contre-vérités et de mensonges.
Les médias libres commencent à se rendre compte qu’ils ont été manipulés à outrance, et changent leur fusil d’épaule en donnant la parole aux scientifiques, médecins, chercheurs et experts en Santé Publique, qui, dans le sillage de l’AIDUCE, et études scientifiques (des vraies, celles-ci) à l’appui, démontrent le contraire du galimatias d’approximations mensongères proférées lors des interventions de Mme La Ministre de la Santé.
Il y a un dicton populaire qui caractérise bien les gens qui ne changent pas d’avis… c’est quoi, déjà ?
Visiblement notre chère ministre de je ne sais quoi,mais certainement pas de la santé a déjà pris ses décisions et rien ne peut la faire changer d’avis, ni les études scientifiques actuelles, ni les protestations des vapoteurs, pour elle une seule voie possible, entraver la vapote pour permettre aux fumeurs de continuer à payer des taxes. Quant à la santé, quoiqu’en dise son titre, ce n’est pas le problème.et encore moins celui de Bruxelles aux ordres des lobbying,prit entre big tobacco et big pharma,le vapoteur moyen n’a plus qu’a attendre de se faire dévorer.
Chère Madame,
J’avoue avoir été choqué par vos propos concernant la cigarette électronique et l’addiction à la nicotine. Comme mes allégations risquent d’avoir peu de crédibilité à vos yeux, je vous invite à lire cet article paru dans « Les Echos », où un professeur en médicine ne la juge pas plus dangereuse, si ce n’est moins, que la caféine :
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/grande-consommation/actu/0202992348518-le-faux-proces-de-la-cigarette-electronique-602595.php
Je vous invite également à consulter l’avis de médecins comme le Dr Anne Borgne, tabacologue et addictologue, ou de scientifiques comme Jacques Le Houezec, pour vous faire une idée plus précise des bienfaits de la cigarette électronique et des méfaits qu’auraient son classement comme médicament.
Enfin, je vous invite à prendre contact avec l’AIDUCE (association indépendante des utilisateurs de cigarettes électronique) pour vous faire une idée de qui sont les vapoteurs français et ce que sont leurs attentes. Je me permets de vous rappeler qu’ils sont à ce jour 1,5 millions et que ce sont des citoyens (donc des électeurs) qui méritent autant que d’autres d’être écoutés.
Sincères salutations.
Quelle est votre drogue à vous madame Touraine ?
Parce que pour refuser d’admettre les évidents bienfaits liés à la cigarette électronique,
et vouloir la classer comme médicament ou comme produit du tabac,
Il faut avoir l’esprit embué par une addiction bien nocive !!!
Serait ce l’argent ??
Chaque ministre de la santé associe son nom à un scandale,
Vous ne ferez pas exception !!!!
Vous manquez totalement d’objectivité, enchainée que vous êtes, à vos « amis » qui vendent en toute légalité un poison qui endeuille des milliers de familles.
Vous devriez faire soigner cette dépendance qui altère votre jugement.
Vous avez beau être dans un gouvernement de gauche vous êtes dans le camp des CANCERvateurs Madame La Ministre.
Vos relations passées et présentes avec l’industrie pharmaceutique explique sans doute cela.
Comme on dit dans les bon polars : A qui profite le crime ?
Pas aux pauvres petits ex fumeurs que nous somme et qui tentons , sans votre aide puisque cela vous importe peu, de sortir du tabac.
Vos propos font honte à notre pays.
« La nicotine aussi addictive que l’héroïne ».
1. Soit vous n’avez aucune idée de ce que vous racontez. Auquel cas il serait temps de changer de conseiller. Il est inadmissible qu’une ministre puisse raconter de telle âneries. Vous confondez encore cigarette et e-cigarette.
2. Soit vous nous mentez délibérément … Et c’est encore plus grave. Mais je préfère me rassurer en considérant que vous êtes juste ignorante.
Une décision sur le sujet implique des millions de gens, il ne s’agit pas de la mesurette pour faire plaisir à tel ou untel.
Le tabac est le plus grand génocide de l’humanité ! 100 Millions de morts au 20ème siècle (1 Milliard annoncé pour le XXI …). C’est plus que toutes les guerres du XXème siècle et leurs atrocités (incluant bien sur la 2nde Guerre Mondiale et les massacres en Afrique).
On ne vous demande même pas d’être Jeanne d’Arc et de sauver la France. On vous demande juste de ne rien faire ! Ne cautionnez pas de tels
La cigarette électronique, ça marche (miracle pour moi) et c’est inoffensif, alors foutez nous la paix !
La nicotine aussi addictive que l’héroïne…
Je suppose que Mme Touraine s’est appuyée sur la phrase suivante, prononcée par M. Jean-Pol Tassin, dans son entretien paru dans La Lettre du Collège de France ( http://lettre-cdf.revues.org/283 ) : « Dans le classement du potentiel addictif, le tabac arrive en tête, suivi par l’héroïne, la cocaïne, l’amphétamine et l’alcool, etc. Le tabac produit un taux d’addiction de 22 %. »
En bonne politicienne, et comme vous l’avez déjà fait avec le rapport Dautzenberg, provoquant ainsi l’ire de certains des experts qui l’ont rédigé, vous sortez une phrase de son contexte, en éliminant du texte original tout ce qui pourrait aller dans le sens contraire de vos objectifs.
La simple lecture complète de l’entretien avec JP Tassin devrait vous faire dire exactement le contraire de ce que vous avez dit à la radio au sujet de la cigarette électronique et de la nicotine.
Le lecteur attentif aura noté que la malhonnêteté intellectuelle constitue ici à amalgamer « Tabac » et « Nicotine »…
Les raccourcis sont vite faits quand on veut déformer des propos…
Madame la Ministre,
Comme les commentateurs précédents, je suis atterré par ce que je viens d’entendre. Visiblement, vous ne savez rien de la e-cig et vous avancez des arguments bidons qui ne servent que d’obscurs intérêts. Notre santé semble être le dernier de vos soucis. Avez-vos lu le rapport de l’OFT que vous avez commandé ? Avez-vous lu les dernières études ? Avez-vous consulté les professionnels ? Ces derniers, pneumologues, tabacologues etc sont en train de changer d’avis devant les résultats obtenus avec la e-cig et devant l’ampleur du « phénomène ». Ils sont de plus en plus favorables et souhaitent que l’accès ne soit pas rendu difficile. Plutôt que d’attendre que l’Europe ne prenne la décision que vous semblez espérer, vous feriez mieux de vous battre contre cette directive imbécile. Car si ce produit est médicalisé, c’en est fini. Plus de saveurs, plus de choix, bonjour le monopole des labos, bonjour les tarifs qui s’envolent, bref, au revoir la e-cig. Et retour au bureau de tabac pour nous tous. Et les morts qui s’en découleront, vous devrez les assumer pour ne pas avoir agi quand vous le pouviez.
M’entendre dire que ma e-clope ne vaut pas mieux qu’un shoot d’héro, c’est juste m’insulter et ne pas comprendre qui je suis. Je vous parlerais bien du plaisir que j’ai à vaper, mais je pense que vous êtes incapable de comprendre ça. Vous êtes repliée derrière un jugement de valeur. Le plaisir, c’est mal, il faut le combattre alors que vous devriez vous contentez d’empêcher le tabac de me tuer. Je ne veux pas qu’on me soigne, je veux juste vaper LIBREMENT.
Aucun de vos arguments ne repose sur ne serait-ce qu’une étude. Addiction de type héroïne, quelle étude ? Porte d’entrée vers le tabac, quelle étude ? Aucune, bien au contraire.
Je suis juste dégoûté de voir que les intérêts économiques de quelques groupes passeront toujours avant l’intérêt du citoyen, qui accessoirement vote. Ce que je ferai plus, je ne veux plus choisir quels seront les prochains valets des lobbys.
J’ai 22 ans, et fumeuse depuis l’âge de 12 ans.
Grâce a la cigarette électronique, j’ai arrêté ma consommation de tabac en moins de 24h, et ce depuis plus de deux mois. J’en ressens déjà les effets bénéfiques, je ne suis plus essouflée, et ma toux chronique s’est arrêtée en l’espace de quelques jours. Alors pourquoi en priver des millions de fumeurs ??
Ce que vous tentez de faire concernant la cigarette électronique est un acte criminel (et que dire de la comparaison avec l’héroïne…pour tenir de tels propos, il est clair que vous n’avez aucune conscience ni connaissance du sujet).
Mais qu’est-ce-que des millions de vies humaines, face à quelques milliards d’euros? UMP, PS..même combat.
A quand des hommes et des femmes politiques non soumis aux lobbys ?
A quand des hommes et des femmes politiques capable de lire un rapport qu’ils ont commandés ?
A quand des ministres de la santé soucieux du bien public ?
A quand… ?
Madame la Ministre,
Ne sacrifiez pas la santé de millions de gens au profit de l’argent.
L’e-cig en pharmacie sera aussi inefficace que les patchs le sont actuellement.
Matériel inefficace et liquide insipide.
Et vous le savez.
Ne bous abaissez pas à de tels inepties « La nicotine aussi addictive que l’héroïne ». Alors en France on vend de telles drogues (les gommes et patchs) en vente libre en pharmacie ??
J’ai fumé 30 ans, 30 ans esclavagisme au tabac, depuis 9 mois je suis LIBRE car je ne fume plus je vapote sans tous les additifs de la cigarettes.
Fumez Tue et c’est en Ventre libre.
Vapotez n’a jamais tué personne et vous Ministre de la SANTÉ vous devriez en faire la promotion et le rendre disponible au plus grand nombre.
Avec autant de respect Madame la ministre de la NON santé que vous en avez pour notre santé…..
Bruxelles a décidé depuis longtemps que la Ecig est un médicament,il y a très longtemps que Bruxelles vogue sur les courant des lobbying ! l’industrie pharmaceutique n’a pas assez capitaliser sur les ventes de vaccins et autres masques ? nous ne demandons rien d’autre que d’arrêter le tabac comme bon nous semble ! en clair sans vous ! foutez nous la paix !
Mme Touraine,
Je suis affligé par tous vos propos ! Quel manque de sérieux et d’honnêteté !!! J’ai été récemment licencié pour quelques propos injurieux (« bande de fénéants »). Rien de comparable avec les conséquences dramatiques de votre attitude. Comment M. Hollande peut-il conserver une telle ministre, qui discrédite autant son gouvernement ? Cessez d’être le jouet des lobbies, ou démissionner !
En tant que vapoteuse de bientôt un an, je me sens insultée et rabaissée au rang d’une vulgaire droguée. Je vais de ce pas retourner à la tueuse pour rentrer à nouveau dans votre estime.
Ne pas oublier que les toxicos sont avant tout des malades et qu’ils méritent le respect… Le mot « vulgaire » est de trop dans ta phrase…
Les adicts à l’héroïne sont malade alors que les adicts au tabac ne sont pas malades ???
Nous ne sommes désormais plus addicts au tabac mais éventuellement à la seule nicotine. Nicotine qui, selon Antoine Flahault, professeur de médecine à l’université Paris Descartes et à l’Hôtel-Dieu n’est pas plus dangereuse que la caféine (voir article de « Les Échos »).
Donc non, ne vous en déplaise, nous ne sommes pas malades.
Non, nous sommes « assujettis a des taxes »
fumeur depuis 25 ans avec la bénédiction de l’état français,j’ai enfin arrêté depuis quelques mois grâce a cet objet électronique qui vous rebute tant , j’ai essayé vos patchs insipides,vos gums sans attraits,mêmes vos cigarette ntb vendues en pharmacie fut un temps ! pour rien si ce n’est la pertes de quelques centaines d’euros ! et,a présent que je suis enfin sorti du tabagisme,vous voulez réduire a néant mes efforts en rendant ma vapoteuse aussi dénuée d’attraits que vos inutiles substituts ! oui la vapoteure est attrayante,et libre de droit sans monopole aucun ! c’est d’ailleurs tout son intérêt ! offrir le marché a vos ex employeurs de l’industrie pharmaceutique a un nom !!!
Nicotine = Héroine …
Ministre = Crédibilité …
Marisol = Bigpharma … Oups, désolé, je « mé trompé », ca c’est vrai !
Mme la Ministre, je suis aterré par autant d’ignorance et de parti pris. Je crois sincèrement que vous passerez au mieux pour une aveugle en termes de santé pub. J’aimerais bien qu’on puisse vous coller un procès pour des propose aussi irresponsables.
Mme la ministre,
Sachant que:
la vape est une excellente alternative au tabac (et efficace)
pourquoi ne pas accompagner cette invention plutot que de vouloir la freiner des 4 fers:
– encourager les sociétés françaises qui se lancent dans ce marché
– financer de vrais études – objectives – sur les liquides et les effets de la vape (les vapoteurs ne sont pas fous ils veulent savoir ce qu’ils se mettent dans les bronches)
– continuer à luter contre le tabagisme pur et dur
– controler la fabrication des liquides (protection de l’utilisateur)
– etc
Ne ratez pas le train de cette belle évolution.
N’oubliez pas que nous aussi nous luttons, a notre manière, contre le tabac et que vapoter n’est pas fumer.
nicotine = héroïne Ecig = produit pharmaceutique
a quand la légalisation des drogues dures vu que le tabac qui contient de la nicotine est en vente libre ?
j’éspére que vos amis de l’industrie pharmaceutique vous ont réservé un emploi de taille une fois votre mandat ministériel arrivé a expiration !
c’est votre crédibilité qui aurait besoin d ‘être encadrée madame la ministre !
Madame,
Serait-ce l’influence de votre frère, membre du comité DEUG de l’AMM de l’ANSM, qui vous pousse à flatter Big Pharma plutôt que de s’occuper de la santé de vos concitoyens ?
Madame la Ministre,
En reléguant la cigarette électronique aux étals des pharmacies, vous allez vous rendre coupable d’un génocide sanitaire.
J’espère que si vous allez jusqu’au bout de votre idée, vous n’aurez pas la conscience tranquille.
Un vapoteur
Tout fait d’accord. Ne tuons pas la ecig dans l’oeuf… et ne tuons pas ces utilisateurs.
Faux ! La nécotine n’est pas plus additive que l’héroïne. C’est le tabac qui est plus additif que l’héroïne. Mais vous le savez déjà. Alors pourquoi faire croire ? La seule question aujourd’hui à se poser c’est « à qui profite le crime ». Je n’aimerais pas être complice d’un tel crime… Mais chacun à sa conscience…
La nicotine est donc aussi addictive que l’héroïne ?
Sauf le respect que je lui dois, Madame la Ministre a-t-elle déjà eu l’occasion de prendre le thé avec un héroïnomane en manque ?
Quand donc nos élus apprendront-ils à mesurer leurs propos ?
va te faire foutre marisol ta rien compris
Pour ça,vous êtes fort au gouvernement,faire passer des vessies pour des lanternes,pfff…Dès qu’il y a de l’argent a se faire,vous êtes prêt a tout,ne nous faites pas croire que c’est pour notre santé, vous vous êtes trompé de vocation madame touraine.Pour ma part,les fait sont là, avec la cigarette,j’ai eu de gros problèmes respiratoire,qui m’empechaient de faire une journée de travail convenablement,j’étais toujours a court de souffle,et ça me fatiguait énormément, et le sport,n’en parlons même pas.Des bronchites a répétition,etc….puis,j’ai voulu essayer la cigarette électronique,et la,du jour au lendemain j’ai arrêté la cigarette,au bout de deux mois,ma santé va beaucoup mieux,j’ai même recommencé le sport.Bref,je ne vais pas raconter ma vie,de toute façon,vous ne lirez rien de se que nous avons posté ici,comme a votre habitude….
Les intégristes de l’ecig membres de forum-ecigarette.com sont encore de sortie. Toujours égaux à eux-mêmes, ne sachant pour la plupart que proférer des insultes… Affligeant.
Origine:
http://www.forum-ecigarette.com/articles-medias-f756/marisol-sur-le-mouv-t111380.html
Visiblement, vous avez oublié de lire les commentaires qui précède…
L’insulte c’est « Vapoter c’est fumer », L’insulte c’est « Nicotine=Héroine » … C’est un insulte à l’intelligence individuelle et collective des Français …
Mais vous avez raison sur un point : Nous sommes en état de légitime défense de notre santé et ce n’est pas une ministre éphémère qui nous renverra vers le tabac ou les substituts inefficaces (patchs) et toxiques (champix).
Comparer un fumeur à un héroïnomane, c’est quoi ? Une flatterie ?
Intégristes, intégristes? Utilisateurs est suffisant, nous savons de quoi nous parlons, nous, et ne sommes pas plus intégristes que vous cher monsieur Jean. Seulement si vous croyez que nous allons accepter ces propos de madame la ministre de la santé sans broncher, vous vous fourrez le doigt dans l’oeil jusqu’au coude. Nous sommes en démocratie (supposément du moins) alors si nous nous sentons floués et méprisés nous avons bien le droit de dire ce que nous pensons.
En tant qu’utilisateurs, c’est nous qui avons la parole dans cet espace.
Les intégristes, ce sont ceux qui interdisent, m’sieur Jean, il ne faudrait peut-être pas confondre. C’est vous qui êtes affligeant dans votre intégrisme, cher monsieur.
La plupart dites vous ? Nous n’avons visiblement pas la même façon de compter. Que les arguments ne vous plaisent pas, ça c’est une autre histoire…
Vous avez raison, que de belles parole chez vous… Voici un extrait des commentaires injurieux.
vapeur
va te faire foutre marisol
chtibatteur
comment peut-on dire de telles idioties
Vous oeuvrez pour les lobbys de la pharma et du tabac, voilà la vérité.
Vous voulez continuer à tuer des milliers de fumeurs avec vos lois, voilà ce qui se passe.
Pasca lB
vous avancez des arguments bidons qui ne servent que d’obscurs intérêts
Penda
Quel manque de sérieux et d’honnêteté !!!
Cessez d’être le jouet des lobbies
spidermike
dire trop de bêtises va vous coûter chère
DrNo
je suis aterré par autant d’ignorance et de parti pris
J’aimerais bien qu’on puisse vous coller un procès pour des propose aussi irresponsables
TonTonKiKi
Marisol = Bigpharma
Jack
vous allez vous rendre coupable d’un génocide sanitaire.
BrokenArrow!
Bercy et ses sous-fifres du ministère de la Santé réitèrent leur étalage de contre-vérités et de mensonges
Le lecteur attentif aura noté que la malhonnêteté intellectuelle constitue ici à amalgamer « Tabac » et « Nicotine »…
khalinne
Quelle est votre drogue à vous madame Touraine ?
Serait ce l’argent ??
Jean vous semblez avoir une matrise approximative du français, de sa compréhension en tout cas …
Ce ne sont point des insultes !
Ce sont des appreciations certes critiques et qui dérangent je peux le comprendre …
mr jean,
vous considérez que dire a quelqu’un qu’elle protège des lobby est une insulte, je vous recommande donc la lecteur de ce profil sur wikipedia,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marisol_Touraine
a la rubrique autre fonction vous verrez que madame tourraine est une lobbyiste pour un grand groupe pharmaceutique. pour votre information, sachez que le marché des patches dans le monde représente un chiffre d’affaire de quelques dizaine de milliards d’euro, mais c’est une peccadille face aux médicaments qui soigne le cancer et autre maladies due au tabac, là on parle de centaines de milliards!
vous comprendrez donc que face a un produit qui sauve des vies et qui est décrié depuis le début par l’industrie pharmaceutique qui perd énormément d’argent a cause de ce dit produit, la position de madame tourraine ne peut s’explique que par un conflit d’intérêt qui va contre une politique de santé efficace.
le sang contaminé combien de victimes?
l’amiante, 150000 soit le nombre de mort due a la cigarette en 2 ans.
le temps d’un quinquennat, 350 000 morts a cause de la cigarette. combien pourrait être évité grâce a la cigarette électronique?
le terme de génocide sanitaire vous choque?
le terme de criminelle vous choque?
nous parlons en connaissance de cause car nous avons lus pas mal d’etudes scientifique publiées, lisez donc le magazine de l’aiduce en lien plus haut il en est bourré, attention ce sont de vraies etude scientifiques, pas du 60 millions de consommateurs.
s’il devait y avoir un procès un jour, cette page de blog servira de pièce a conviction si elle décidait de dire, je ne savais pas.
La cigarette électronique vous monte à la tête ou est-ce votre participation à forum-marketing.com ?
> le terme de génocide sanitaire vous choque?
> le terme de criminelle vous choque?
Oui quand on les utilise à mauvais essient et de façon diffamatoire, sans preuve. C’est punissable par la loi.
> nous avons lus pas mal d’etudes scientifique publiées
Vous les avez lu mais pas comprises.
> lisez donc le magazine de l’aiduce en lien plus haut il en est bourré,
> attention ce sont de vraies etude scientifiques
Je l’ai lu. Il est plein de textes bouche trous et d’erreurs.
> Vous les avez lu mais pas comprises.
Malheureusement pour vous, vous les avez comprises sans les lire…
Comme la plupart des personnes qui viennent nous parler de l’étude de 60MC dont ils ont eu un résumé de résumé au café du commerce…
La cigarette électronique vous monte à la tête ou est-ce votre participation à forum-ecigarette.com ?
cher ami jean, j’aimerais savoir a partir de combien de mort vous utilisez le terme génocide?
avoir la possibilité de sauver des gens en danger de mort et ne pas le faire s’appelle mise en danger de la vie d’autrui et est puni par la loi. (ça c’était pour criminelle.)
j’ai lu les études et ils se trouvent que les conclusions sont en générale écrite pour être comprise de tout le monde. et il se trouvent que malgré ma formation scientifique, j’ai quelques bon reste en lecture.
le forum reprend d’ailleurs très souvent les résultats d’étude publiés par d’éminents scientifiques et nous reprenons leur conclusions. si donc il y avait un problème de compréhension de ces études, elles viendraient alors de la communauté scientifique mondiale. mais vous avez raison, tout le monde peut se tromper.même en s’y mettant a plusieurs pour vérifier et relire les études.
ces études sont publié dans le magazine de l’aiduce.
vous y avez donc trouvé des erreurs.
et bien plutôt que de vous morfondre a un niveau de commentaire absolument déplorable et indigne de vous, je le sais, qui vous fait entrer dans la categorie des trolls, ce qui n’est pas mieux que le niveaux ,que vous semblez trouver aux commentaires de cette entrée.
je vous suggère donc d’être beaucoup plus constructif et d’élever le débat en nous citant les pages du magazine ou vous relever des erreurs.
Ainsi grâce a vos multiples doctorats (ben oui vous etes au moins du niveaux de ceux qui redige ces etudes, non?) en addictologie, cardiologie, pneumologie, toxicologie, et j’en suis sur plein d’autre science en gie, vu le large spectre que recouvre ces etudes, vous rendrez un immense service a la communauté scientifique mondiale qui vous en sera evidemment éternellement reconnaissante.
mais avant toute chose faites nous profiter de votre science incroyable en nous soumettant l’étude qui dit que la nicotine est aussi addictive que l’héroïne. ça calmera tout le monde et vous aurez gagné, en partie, votre combat pour la vérité.
mais n’oubliez pas de corriger les études , pas juste pour nous mais pour les scientifique du monde entier.
bon courage.
sur ce, je vous quitte car je viens de me rappeler cet adage marqué du bon sens paysan que ma grand mère me répétait tout le temps quand j’etais petit: « don’t feed the troll!!! »
A part la première, il ne s’agit pas d’insultes. Je vous invite à revoir la définition de ce mot.
En tout cas, étant donné la presque centaine de commentaires, dire « la plupart » montre clairement votre manque (volontaire je suppose) de discernement visant à nous discréditer. Parce que face aux vrais arguments qui sont avancés, vous n’avez strictement rien à répondre.
J’ajoute ici quelques commentaires injurieux faits sur forum-ecigarette.com postés à propos de l’intervention de M Touraine sur .Le Mouv’.
Manu06
la madame reste penaude a bêler derrière ce que décidera Bruxelles
va falloir transgresser la loi et se demme*** a trouver du liquide comme si nous cherchions du chite………….ou retourner chez le buraliste engraisser l’état,y compris marisol !
allez les gars il faut arroser sévère ! il faut la confronter a sa conn**** !!!!
CBFurax
Faut le temps que ses fils se touchent à celle-là.
zecat
Marisol = Bigpharma
Elle la connait déjà sa porte de sortie uen fois qu’elle aura perdu son cher maroquin : retour à la case bigpharma grassement payée pour services rendus … Pfffff … Lassitude devant tant d’incurie
Elle est dans sa stratégie, dictée par les labos et picetout
elle va tuer quelques millions de fumeurs qu’elle aura empêchés ou dissuadés de stopper le tabac
cristallia
Je reste béate devant autant de conner… Elle commence à nous les briser menu la Marisol
nezo
moi je regarde même pas, c’est physique, rien que la voir j’ai envie de la claqué
Didier le gitan
Visiblement cette ***** de ministre a déjà pris ses décisions et rien ne peut la faire changer d’avis
mollo
Il fait pas bon être vapoteur sous Marisol, ni bosser à ses cotés
Christophe4
Y en à Marre de tous ces politicos voyous, qui se foutent de la gu…le du peuple
quel droit vous accordez vous pour citer des propos venant d’un forum? Il est évident que les gens ne s’adressent pas à Me la Ministre. Sans doute auriez vous eu un gros succès en des temps plus sombres qui prônaient la délation. J’espère que la modération saura retirer ces propos qui n’ont rien à faire ici. La liberté de penser et de s’exprimer existe en France!
Vos citations montrent que les gens savent s’exprimer correctement à la personne désignée. Des conversations entre personnes n’ont rien à faire ici. Visiblement, vous ne savez pas faire la différence.
J’espère qu’il y aura des conséquences à votre geste qui est lui, diffamatoire. Vous rapportez des propos qui ne sont pas les votres et les transposez ici.
Vous êtes pittoyable.
Selon vos critères, 100% de vos interventions sont des insultes. Ce qui logiquement devrait vous amener à vous voir aussi pitoyable que nous le sommes à vos yeux.
> Il est évident que les gens ne s’adressent pas à Me la Ministre
Les abus de cigarette électronique semblent provoquer des dégats au ciboulot… Il est plus qu’évident que c’est elle la cible des insultes… Ce blog n’est pas le sien???
> La liberté de penser et de s’exprimer existe en France!
Ce sont des propos injurieux et diffamatoires qui sont cités, pas des réactions issus d’une discussion digne de ce nom.
> J’espère qu’il y aura des conséquences à votre geste qui est lui, diffamatoire.
Pauvre malheureux…
Vos « extraits » sont manifestement sortis du contexte.
Pris comme tels, la seule chose qu’ils représentent, c’est l’exaspération et la révolte. Nombre d’entre eux sont assortis de réflexions beaucoup plus sensées.
Mais bon… J’oublie une règle fondamentale : « Don’t feed the troll. »
Et il ne s’agit pas de diffamation, vous pouvez consulter le wiki à ce sujet.
Une insulte ou un propos diffamant hors contexte reste une insulte ou un propos diffamant.
L’agression vient au départ des pouvoirs publics, représentée par Marisol Touraine.
Etant donné le peu de cas qui a été fait de tout ce que la communauté des vapoteurs a pu dire, et la ministre restant droite dans ces bottes, la pression et l’exaspération montent. Sans parler encore de révolte, mais ça viendra.
Quand je dis : « Bercy et ses sous-fifres du ministère de la Santé réitèrent leur étalage de contre-vérités et de mensonges »
C’est la stricte vérité. La vérité est-elle injurieuse ?
- Le ministère de la Santé dépend de Bercy, 60 millions de Consommateurs et l’INC aussi…
- Mme Touraine profère autant de contre-vérités que nécessaire pour parvenir aux objectifs qui lui ont été fixés
- Quant à dire des mensonges, c’est bien dire le contraire de la vérité ou omettre de dire la vérité, non ?
Dire que l’addictivité de la nicotine est supérieure à celle de l’héroïne, c’est quoi ? Certainement pas la vérité, et elle omet de préciser que cette addiction vient de la combustion du tabac…
et que : « Le lecteur attentif aura noté que la malhonnêteté intellectuelle constitue ici à amalgamer « Tabac » et « Nicotine »… »
C’est bien ce que fait Mme Touraine. Et c’est bien de la malhonnêteté intellectuelle, ou, encore pire, de l’incompétence.
Alors je ne vois pas en quoi mes propos sont injurieux.
Le « sous-fifre » est peut-être un peu fort, mais il reflète mon sentiment de révolte vis-à-vis de la posture de la ministre.
On peut respecter la Fonction, mais pas forcément celui qui l’occupe.
Vous ne voyez pas ?
Imputer, sans preuve, à quelqu’un un fait qui lui cause un préjudice moral, ça s’appelle de la diffamation.
Voyez ceci : http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffamation_en_droit_fran%C3%A7ais
Et bien dans ce cas, la première victime de la diffamation, dans cette histoire, c’est la cigarette électronique.
Quant aux éléments sur lesquels je me base, je n’aurai aucun mal à les produire.
Mon cher Jacques, vous avez sans doute raison.
Il semble bien qu’en droit français, quand ce qu’on affirme est faux, c’est un mensonge. Quand c’est vrai alors c’est de la diffamation… (dixit un chanteur français célèbre).
Si je me suis rendu coupable de diffamation envers Mme Touraine, je lui fais mes plus plates excuses.
Cela n’empêche pas que je sois totalement révolté par ses propos… publics !
tiens un cafteur,excuse moi jean,mais depuis la maternelle je n’y étais plus vraiment habitué…..oui je suis en rogne,d’autant plus que j’ai voté pour ce gouvernement en espérant un changement ,et non,pouvoir,argent et lobbying auront toujours le dernier mot………..
Tu te sens pas un peu seul jean…..t’es perdu,tu cherches des amis????
Puisque la cigarette électronique sera interdite dans les lieux publics sous prétexte que c’est « une incitation à la consommation de tabac » , alors je demande l’interdiction pure et simple de cette liste de produits :
-Le Champomy (incitation à l’alcoolisme)
-les pistolets en plastiques (incitation au meurtre)
-les jeux vidéos violents (incitation à la violence)…
-les Audi et autres voitures puissantes (incitation à l’excès de vitesse)
-Les salières sur les tables des restaurants (incitation à la sur-consommation de sel)
-Les Mac Do’ et autres géants de la mal-bouffe (incitation à l’obésité)
-Le sucre posé sur la soucoupe de café dans les bar (incitation aux diabétiques)
-Les panneaux publicitaires (incitation à les lires au volant et donc perte de vigilance)
-Les mini-jupes et les décolletés (incitation au viol)
-Les faux-seins (incitation à la chirurgie plastique par de plus en plus d’ados)
-Nabila (incitation à la connerie)
-Le skaï (incitation à la consommation du cuir)
-Les voitures diesel (incitation à l’utilisation d’un produit hautement polluant)
-Les publicités pour les téléphones portable (incitation à la production de déchets électroniques)
-Le sport à la télé (cela pourrait inciter des cardiaques à en faire)
-Le baiser sur la bouche dans les lieux public (frustration des célibataires)
-Les bonbonnes de gaz (incitation au terrorisme)
-Les mouchoirs en papier (incitation à la masturbation)
Vous voyiez où peut vous mener votre méconnaissance du sujet de l’ecig???
MST (incitation au suicide)
Quand comprendrez-vous que la cigarette électronique est simplement une alternative moins nocive au tabac ayant comme effet secondaire la réduction voir l’arrêt de la consommation de cigarette manufacturé?
Quand lirez-vous réellement le rapport de l’OFT dont j’ai fais partie des relecteurs afin de réellement comprendre ce qu’est la cigarette électronique?
Quand les politiciens verront plus loin que les 5 ans de manda au gouvernement?
A quand une vrai politique de réduction des risques?
J’attends de vrai réponses sans langue de bois, je suis un honnête citoyen qui demande qu’enfin le gouvernement qui est en place écoute et apporte des réponses.
N’oubliez pas que vous êtes à votre place parce que les français vous y ont mis lors des dernières élections présidentielles.
Ah ! Mââme la Ministre de la Santé, toujours le même discours étriqué, obtus. Pour être à la Santé, je me demande quels sont les critères qui ont fait que vous atteressiez à ce poste !
Avez-vous condescendu à lire le rapport commandé aux frais des contribuables, dont moi bien sûr ?
Les cigarettes de tabac sont bien plus addictives que l’e-cig que vous cautionnez. Bravo ! Belle mentalité. Vous préférez nous renvoyer vers une mort assurée ? Comme ça, tout bénéf’ pour les retraites, hein ?
Me demande si je ne vais pas porter plainte contre vous, oui !
Pour une fois qu’une alternative détourne pas mal de gros fumeurs du tabac, car j’ai tout essayé : patches, acupuncture, gommes… rien n’y a fait, j’étais au bord de la dépression et depuis l’e-cig (en 2011) le sevrage s’est fait en douceur, je ne tousse plus, plus de bronchites à répétition, ni de pneumopathies, ni de rhumes et en plus, nous pouvons descendre doucement notre dosage en nicotine et avoir des goûts agréables à vapoter.
Alors la dictature, ça suffit ou sinon, je vote directement pour Marine oui !
Essayez d’ouvrir les yeux et renseignez-vous intelligemment sur ce produit merveilleux et laissez-nous vapoter en paix, car nous n’avons pas beaucoup d’occasion de nous faire plaisir en ce moment en France, merci !
Bien l’bonjour !
Madame la ministre,
Pour vous vapoter = fumer, nicotine = héroïne, vous cumuler les fautes, les preuves de votre ignorance et de votre incompétence sur ce sujet. Pourtant les études sont là : vous les avez vous même commandées. Vous ne les avez pas lues? Analphabète en plus? J’ai honte pour vous, j’ai honte de votre comportement, de votre dénigrement systématique de vos concitoyens, j’ai honte d’être représenté par une personne aussi incompétente. D’ailleurs, vous ne méritez pas votre place. Tout vous échappe. Démissionnez, Madame la ministre, ce sera votre seul salut.
On a eu de brillants ministre de la Santé sous la Gauche : Laurent et son scandale du sang et maintenant Marisotte et l’e-cig !!!! C’est complet !
Sous la droite aussi comme sur la gestion du H1N1 par exemple. De ce côté y a pas de partie ils sont tous à mettre dans le même panier. Y a qu’une perdante toujours la SANTE PUBLIQUE et la santé des français mais ça c’est le cadet de leurs soucis leurs intérêts personnels prévalent sur tout le reste.
Madame La Ministre
Vapoteuse depuis le 8 mai, j’ai arrêté la cigarette 2 jours après. Depuis, je ne fume plus.
Comme beaucoup, je doute, je ne suis pas si tranquille. Le recul n’est pas suffisant, en effet. Est-ce l’ecig fait du mal, ou du bien…?
Mais ce que je sais, pour le vivre tous les jours depuis maintenant 4 mois, c’est que : je ne tousse plus du tout (c’était toutes les nuits et matins), je re-chante (je ne pouvais même plus fredonner une chanson à mes enfants ), je retrouve des goûts et des odeurs que j’avais oubliés… Mon état général s’améliore sensiblement, ma peau, mes dents…
Aujourd’hui, je continue la vapote, je maintiens plus que jamais ma décision de l’arrêt du tabac, et je souhaite pouvoir continuer à choisir ce que je ne considère pas comme un médicament.
Madame, pouvez-vous entendre ça?
Madame la Ministre,
Vous êtes évidemment libre de ne pas approuver cette alternative au tabac, cependant vous avez la responsabilité de vos propos. Votre assimilation à l’héroïne est fondée sur quelles recherches scientifiques ? Pouvez-vous démontrer factuellement que vapeur et fumée sont identiques ? En quoi la cigarette électronique est-elle incitative ? L’odeur désagréable, on pourrait croire que vous êtes dans le dénie tellement c’est gros…c’est vrai que l’odeur du tabac est bien plus agréable…personnellement avoir une haleine au goût de fruits et ne plus avoir les cheveux et les mains porteurs de cette odeur de tabac, bizarrement je trouve cela moins désagréable…je dois être drogué…..
Fumeur depuis l’âge de 14 ans, j’en ai 32 aujourd’hui, je n’ai jamais cessé de fumer. J’ai commencé la cigarette électronique il y a 3 moins et passé ma consommation de tabac à …néant, en 1 semaine. Je sais que c’est mal pour l’industrie du tabac et la filière du patch de nicotine, je vous prie de m’en excuser les delaers d’e-liquide m’ont eu.
A mon sens, une cigarette électronique, ce n’est pas bon pour la santé, mais sans aucun doute bien moins qu’une cigarette, et enfin une alternative efficace. Pensez-vous qu’une adoption si massive et des témoignages d’autant d’arrêt total de la consommation grâce à ce produit sont le fruit d’hallucinations collectives ou de manipulation d’un lobby plus puissant que ceux du tabac et de l’industrie pharmaceutique réunis ?
S’il vous plait posez-vous les bonnes questions et faites preuve de l’impartialité et du discernement attendus pour une personne de votre rang.
Cordialement.
Madame,
J’ai arrêté de fumer depuis 6 mois grâce à l’ecig.
Je n’irai pas en pharmacie acheter ce produit, je ne suis pas malade.
Laissez-moi continuer.
Madame,
Voilà la dernière interview de Mr Le Pr Dautzenberg! vous le connaissez je crois?
http://www.elle.fr/Societe/News/Cigarette-electronique-tout-ce-que-vous-devez-savoir-2578315
Idem Madame le Ministre je n’irai pas à la pharmacie chercher ma cigarette électronique. pensez-y?
et bien, si vous vouliez faire un buzz, c’est réussi! mais pour sortir ces énormités, non seulement vous passez pour une qui parle de ce qu’elle ne connait pas et en plus pour une qui a des intérêts quelque part. vous rendez vous compte de ce que vous dites? de ce que vous voulez faire? je dis: honte à vous! j’en ai ras le bol de ces politiques qui pensent à tout sauf à ceux pour qui ils ont été élus! l’argent, l’argent, l’argent!!! dites le que vous ne voulez que ça, au moins ça sera clair et pour une fois, un politique dira la vérité!
madame la Ministre, quel est votre combat? quels sont vos intérêts? qui peut vous conseiller pareillement? Comment pouvez vous prétendre être au service de vos concitoyens avec un pareil discours?
La cigarette électronique est une alternative à la cigarette, elle offre un confort aux ex fumeurs qui arrêtent de s’empoisonner. N’était ce pas là votre 1er combat? Vous allez vendre ce procédé aux labos qui vont tuer ce monde riche et varié. Vous le savez, vous avez travaillé pour eux, mais aujourd’hui vous êtes au service du peuple… Ne l’oubliez pas! Vous allez tuer une économie naissante et pleine d’avenir. Vous allez faire retourner au tabac le million de vapoteurs! Nous avons eu le sang contaminé, nous aurons les vapoteurs condamnés! Sachez que les vapoteurs sont à présent structurés dans une association l’ AIDUCE et que leur famille et amis seront là pour les aider à se défendre. Vous allez jeter l’opprobre sur tout votre gouvernement!
Il s’agit de la VIE, défendez la, il n’est pas trop tard! A moins que vous n’ayez déjà condamné 13 millions de fumeurs!
C’est quand même incroyable, vous êtes la première ministre de la santé à avoir devant un moyen vraiment efficace pour lutter contre le tabagisme, et vous passez votre temps a lui mettre un maximum de bâton dans les roues.
En plus les utilisateurs de e-cig ne coutent pas un euro au système de santé, ne demandent ni consultation ni remboursement d’aucune sorte, juste la liberté de faire cette démarche vers l’arrêt du tabac.
Totalement d’accord (bon avec tous les commentaires précédents aussi).
Si il n’y avait pas de conflits d’intéręts, une ministre serait ravie d’avoir à sa disposition cette nouvelle technologie révolutionnaire… Mais non!
Certains disent que la ecig est la meilleur invention du siècle, cela pourrait sauver des millions de vie (faudrait retrouver la source). C’est REVOLUTIONNAIRE… mais NON… mieux vaut l’enterrer avant son apogée…on ne sait jamais trop de gens pourraient être sauvés.
On a tous eu des proches malades ou mort du tabac… Quel vapoteur ne s’est il pas demandé… »si seulement il avait connu ça… peut être serait il encore à mes côtés… »
Mais ils coutent a bercy (en taxes non perçues), ils coutent aux amis de la ministre (labos) (en patchs non vendus) et ils coutent aux tabacologues (en consultations /prescriptions non réalisées) …
Entre cahuzac et Marisol, les prochaines éléctions vont être ..salées !
Madame la ministre,
Vos propos sont tout simplement inadmissibles pour un representant de l’etat, c’est a dire « liberté, égalité, fraternité ».
On se surprend a penser que l’industrie pharma ou tabac (rayez la mention inutile) a dû sacrément tambouriner a votre porte.
un tel obscurantisme n’est pas une preuve de votre interet pour les grands dossiers de santé publique.
j’arrete la, j’ai envie de vomir. il me tarde les prochaines échéances législatives pour vous sanctionner comme il se doit.
Madame la Ministre,
Vos propos de ce matin m’ont choquée tellement ils allaient à l’encontre de ce que les spécialistes (pneumologues, addictologues) ont pu dire ces derniers jours, à savoir qu’une médicalisation de la cigarette électronique serait une idiotie sans pour autant insinuer qu’il fallait la classer comme produit du tabac.
La comparaison entre la nicotine et l’héroïne me choque au plus haut point également. Passez le volant à une personne shootée à l’héroïne et à une autre qui vient de fumer une cigarette de tabac … les risques seront-ils les mêmes? Peut-on prendre le volant avec un patch ou en mâchant une gomme?
Comme beaucoup de vapoteurs, j’ai arrêté de fumer alors que je n’en avais pas envie. Cela n’a été possible que grâce au choix immense des arômes. J’ai complètement arrêté le jour où j’ai trouvé l’arôme qui me plaisait vraiment. Je ne vapote pas plus que je ne fumais , je ne me jette pas sur ma e cigarette dès le réveil alors qu’il m’arrivait de me lever pour fumer lorsque je faisais une insomnie …
Si je ne fume plus, c’est parce que j’ai trouvé une alternative qui me convient (j’ai déjà essayé les substituts nicotiniques, la volonté seule … pour sombrer et fumer encore plus qu’avant …)
En quelques mois, mon état de santé s’est considérablement amélioré, j’ai pu me remettre au sport , je ne tousse plus le matin … alors que je multipliais les bronchites asthmatiformes ces dernières années …
Pour travailler au contact d’adolescents, je les ai hélas davantage côtoyés en train de fumer des cigarettes de tabac , ou complètement shootés après avoir consommé du cannabis … ou bu de l’alcool.
Certes, je peux comprendre votre prudence, on ne connaît pas les effets du vapotage sur le long terme, mais on n’ignore pas ceux de la cigarette de tabac, laquelle restera en vente libre …ce n’est pas une image traumatisante recouvrant tout le paquet qui arrêtera les fumeurs … aujourd’hui, je n’ai plus envie de fumer car je trouve davantage de plaisir à vapoter mon e-liquide américain, contrôlé et certifié par la FDA …. mais si le choix devait se restreindre à trois arômes vendus en pharmacie ou chez le buraliste, lesquels ne seraient pas forcément disponibles pour faire tester, expliquer le fonctionnement du matériel … je crois que beaucoup iraient au plus simple et replongeraient dans le tabac, celui qui tue un consommateur sur deux …
Oui, je suis favorable à une règlementation et à un contrôle de ce que j’utilise, tout comme j’aimerais davantage de contrôles de ce que je trouve dans mon assiette tous les jours.
La nicotine aussi addictive que l’héroïne !!! les bras m’en tombent et je vais de ce pas prendre rendez-vous au 39 boulevard de la Chapelle paris Xe qui, je crois, va être la première salle de shoot.
Une question me taraude cependant ! combien de salle de ce type avez-vous prévu d’ouvrir ?
Avec plus d’un million de « junkievap’ » , faut prévoir large. Un peu comme avec le vaccin H1N1
Madame la Ministre,
Ré
Madame la Ministre,
Réalisé à votre demande, un rapport savant a de manière assez surprenante de la part d’un scientifique ouvertement acquis à la cause de Big Pharma, conclu à l’innocuité de la cigarette électronique. Comme l’a dit et répété un Député Britannique devant le Parlement Européen: « en freinant le développement de la cigarette électronique, nous serons responsables de millions de morts ».
Vous avez choisi le camp des futurs responsables de millions de morts alors que votre position vous impose de vous élever au-dessus d’un débat de café du commerce. Le peuple s’en rappellera.
Madame la Ministre,
Je trouve un peu triste que, puisque vous semblez contre toute attente sortir sans excessifs dommages d’une réforme des retraites qui s’annonçait pourtant à haut risque, vous risquiez de finir carbonisée par cette histoire de cigarette électronique, à laquelle vous n’avez visiblement rien compris.
Comme le montre l’ensemble des commentaires postés ici, vos déclarations sur cette dernière n’intéressent personne, hormis justement les utilisateurs de cigarettes électroniques. Et le moins que l’on puisse dire, c’est que vos déclarations, ils ne les apprécient pas.
madame,ce que vous tentez de faire est criminel,en mettant la ecig dans les tabacs ou les pharmacies vous allez dissuader des milliers,peut etre des millions de personnes de vapoter et leur promettre ainsi pour beaucoup le cancer qui les tuera,n’oubliez pas le proces de l’amiante et de tous les poisons qui ont tue des milliers de gens,voulez vous qu’on se souvienne de vous comme une femme clairvoyante qui a laisser un produit revolutionnaire se developper et ainsi sauver des milliers (millions) de personnes ou comme une femme politique qui sera passee devant les tribunaux pour avoir interdit un produit qui aurait pu sauver toutes ces personnes?
Madame la Ministre,
VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT, afin que vous assumiez vos propos (quoi qu’il arrive), voici ce que vous avez dit très précisément ce matin :
Notre invitée ce matin c’est Marisol Touraine ministre de la santé, avec cette question :
Que faut-il faire des clopes électroniques ? Une étude publiée hier dans la très sérieuse revue scientifique « The Lancet » tend à prouver, Marisol Touraine, que la cigarette électronique représente une bonne alternative à la cigarette traditionnelle et même peut-être un moyen pour arrêter de fumer, au moins aussi efficace ce moyen que le patch que l’on connaît depuis très longtemps, or jusqu’à maintenant vous êtes plutôt sur un ligne dure avec la cigarette électronique que vous voulez interdire par exemple dans les lieux publics. Est-ce que à la lumière de cette dernière étude il ne faut pas revoir cette position Marisol Touraine ?
- Je ne veux pas banaliser la cigarette électronique. Évidement la cigarette électronique est moins nocive que la cigarette tout court, personne ne ne conteste. Il y a de grandes incertitudes encore aujourd’hui sur l’impact en termes de santé de la cigarette électronique, je rappelle que pour la plupart des utilisateurs de cette nouvelle cigarette, elle comporte, enfin il s’agit d’avoir de la nicotine, et la nicotine n’est pas neutre.
Ce n’est pas dangereux la nicotine
- La nicotine produit de l’addiction et donc pour arrêter c’est difficile, c’est aussi addictif que l’héroïne.
Oui, mais si on est addict à une substance qui n’est pas dangereuse, ce n’est pas grave ?
- Ça, çà dépend, on ne sait pas quel est l’impact, d’un, disons d’une utilisation dans la durée de cette cigarette électronique et personne aujourd’hui, ne s’aventure à expliquer que ça ne comporte aucun danger. Et donc pour ma part, si la cigarette électronique permet d’arrêter de fumer, fort bien ! Mais ça suppose que il y ait un moment où on prend la cigarette et puis on arrête. Moi je n’interdis pas la cigarette électronique.
Vous l’interdisez quand même pour les moins de 18 ans.
- Non, mais attendez ! Je ne l’interdis pas alors qu’un certain nombre de pays l’ont purement et simplement interdite. Mais je considère qu’il ne faut pas avoir des règles plus favorables pour cette cigarette que pour la cigarette tout court, c’est pour cela que la vente de la cigarette électronique est interdite aux mineurs qui ont moins de 18 ans. Que la publicité pour la cigarette électronique n’est pas possible et je souhaite que dans les lieux publics on ne fume pas de cigarette électronique, ne serait-ce que parce que c’est très difficile de faire la différence dès que vous êtes un peu loin, de faire la différence entre le geste de fumer une cigarette électronique et le fait de fumer une cigarette.
Enfin, ça se voit quand même ?
- Non ! Franchement quand vous voyez de la fumée..
Le geste n’est pas le même
- Euh, ça dépend pour qui. Le geste est à peu près le même, et on voit de la fumée qui n’est d’ailleurs pas spécialement agréable à supporter.
Alors, il y a quelque chose qu’on ne comprend pas, si cela doit être interdit le plus vite possible, cette cigarette électronique, il faut que ce soit peu accessible, nous avez interdit cette cigarette dans les pharmacies également, on ne peut pas la trouver en pharmacie, du coup on va la trouver où ?
- La cigarette électronique est aujourd’hui en vente dans des magasins, c’est un produit de consommation. Il y a un débat au niveau européen -que nous ne pouvons pas trancher seuls- quand à savoir ce qu’est le statut de la cigarette électronique, et ce statut dépend en réalité, je ne vais pas rentrer dans des considérations techniques, de la quantité de nicotine qu’il y a. Donc il y a un débat pour savoir si ça doit être considéré comme un produit qui aide à arrêter de fumer, auquel cas il faudrait le trouver, dans heu, plutôt dans les pharmacies, et ou si c’est un produit de type, heu, tabac, heu donc le débat est ouvert.
Et du coup pour l’instant, pour l’instant c’est pas clair du tout ?
- Ah, ben donc aujourd’hui ça ce trouve comme un produit de consommation et c’est évidement les mêmes règles de précaution qui doivent s’appliquer qu’à n’importe quel produit de consommation, mais je suis extrêmement vigilante parce-que c’est un produit relativement récent qui a connu un essor très rapide, et nous avons peu de connaissance sur la cigarette électronique, mais je ne crois qu’on puise le présenter ou la présenter comme un produit sans risques.
Il faudrait promouvoir cet aspect cigarette électronique comme une aide à arrêter de fumer mais pas l’inverse, quoi ? En gros c’est ça ? Un million de fumeur quand même !
- Voilà c’est à dire que.. c’est ce que disent les professionnels, et les, les spécialistes. Si la cigarette électronique permet de marquer une étape de transition vers le fait de ne plus être fumeur c’est très bien, si elle doit servir à des gens qui ne fument pas, notamment des jeunes, à rentrer dans le processus du tabac cela devient problématique, or on observe les deux démarches. Il y a des gens qui ne fument pas, qui se disent après tout c’est chic la cigarette électronique, que c’est peut-être sans risques et qui vont devenir fumeurs parce que justement y’a l’addiction à la nicotine, moi je, je combat un peu ce coté pub de la cigarette électronique chic et choc, on vous fait des présentations comme si c’était le dernier produit, le dernier accessoire à la mode, y’a des boutiques chic et choc là encore, franchement heu, c’est plus compliqué que ça.
On attend quoi pour savoir de quel type de produit il s’agit, c’est un produit de consommation courante ou .. ?
- Ça ce sont des discussions européennes qui visent à déterminer des règles techniques précises qui doivent évidement se retrouver dans l’ensemble des pays européens sinon ça n’a pas beaucoup de sens.
Merci …..
(Suite de l’émission avec Madame Marisol Touraine qui sera interrogée sur d’autres sujets d’actualité)
voici des années que je me bat contre le tabac,des années a dépenser mon argent dans les pharmacies en patch et autres pour de piètres résultats car au bout de quelques jours le tabac prenait le dessus,et la,sans personne,sans aucun suivi médical ou aide de toute sorte,j’ai arrêté de fumer depuis trois mois,plus efficacement qu’avec les placébos pharmaceutiques,je pense même a présent diminuer mon taux de nicotine,merci d’ailleurs pour la comparaison avec une droguée asociale madame la ministre,je ne sens plus le tabac,j’ai quasiment retrouvé tout mon souffle en faisant du sport,et ce matin,ma journée a bien mal commencé,pourquoi ne jamais laissé décider les gens de ce qui est bon pour eux ? pourquoi laisser des bureaucrates décider a notre place ? le libre arbitre vous dérange tant que ça ? je n’aie aucune envie de me faire traiter de patiente ou de droguée dans une pharmacie ou mon liquide aura la saveur d’un médicament et sera hors de prix ! les boutiques qui se sont ouvertes ont pris le risque de se lancer,les pharmacie n’ont pas a récupérer le travail des autres,j’y ai toujours trouvé de bons conseils et des produits français de qualité ! que réclame les gens comme moi ? un contrôle de qualité des produits notamment a l’import,je me fiche de pouvoir vapoter dans les lieux public,je vapote pour ma santé et non pour m’afficher,et je en vois aucunes objection a interdire la vente au mineurs,mais il faudrait également tenir informé les buralistes qui ne semble pas êtres au courant que les mêmes règles s’appliquent au tabac,dernièrement j’ai eu l’occasion d’entendre une euro député défendre l’idée que la ecig devait être considérée au même titre que la méthadone,Bruxelles a donc fait passer le message et les jeux sont faits ? vous avez eu raison de prévoir et de ne pas appliquer la seconde augmentation prévu initialement pour le tabac,les buralistes vont pouvoir a nouveau faire le plein de futur malade du cancer,car une addiction ne se combat pas avec une réglementation ou une interdiction, la prochaine étape sera de comparer la caféine avec la cocaïne ?
Madame la Ministre de la Santé ,
J’apprends, par votre déclaration sur le Mouv , que la Nicotine s’assimile en tout point à l’Heroine . Cette information dramatique m’a bouleversée et je vous remercie de l’avoir communiquée.
Je sais , de part votre fonction protectrice de la santé des français, que vous ne manquerais pas alors d’interdire dans l’immédiat la vente les patchs nicotinés, les gommes nicotinées. La vente d’Héroine n’étant pas légale (heureusement ) , allez vous également prohiber la vente des paquets de cigarettes ?
En vous remerciant d’avoir compris mes grandes inquiétudes quant à votre déclaration, je vous prie d’accepter, Madame la Ministre, mes respectueuse salutations.
La ministre n’a pas dit ça, mais en bon membre râleur de forum-ecigarette.com vous ne lisez pas ce qui passe devant vos yeux, vous vous contentez de suivre l’opinion de la masse du forum.
mais jean, puisqu’on te dit que l’opinion de la masse du forum est basé sur des etudes scientifiques.
attends je me demande, tu ferais pas partie du forum anti ecigs qui est fermé au publics pour pas voir les anneries qu’ils débitent? en même temps ils ne sont que trois et tous ont été banni de ce forum que tu semble détester.
pardon grand mère.
Perdez pas votre temps a écrire des commentaires que de toute façon elle ne lira pas, mais réfléchissez bien avant de voter aux prochaines élections en 2017…
Je crois que tout le monde s’égare dans ces commentaires. Ne posez pas le postulat que notre ministre se souci de résoudre un enjeu majeur de santé publique par l’intermédiaire et par méconnaissance de la Ecigarette en sécurisant le processus via Bigpharma et autre petit copain du PS… Certainement.
Non, de toute façon le vrai enjeu et que les fumeurs continuent à fumer des vraies et ‘bonnes’ cigarettes… Celles qui payent de suite, et non pas celle qui produiront leur bénéfices en terme de santé publique sous l’aube d’un autre gouvernement !!!
Je répugne à cette phrase mais l’on doit bien admettre que ce dont finalement tous les mêmes. Chapeau bas madame la ministre.
ping
Mollo ! Tu oses pinger une ministre ?
Madame la ministre je vous cite : ‘Mais je considère qu’il ne faut pas avoir des règles plus favorables pour cette cigarette que pour la cigarette tout court’ ».
Je ne vois pas ce qui vous fait considérer ça ?. L’une tue pas l’autre mais ça ce n’est pas important du tout un détail peut-être ?
Madame la Ministre,
Qu’entends-je de votre bouche? L’héroïne est en vent libre en France?
Pharmacies, buralistes, pourquoi pas supermarchés tant qu’on y est!
S’il vous plait, mettez y bon ordre.
Un Grand-Père qui vous remercie par avance.
Madame la ministre,
Compte-tenu du niveau d’information dont vous disposez, vous pourrez difficilement prêcher l’ignorance lorsque l’Histoire vous demandera des comptes.
Je considère que nous sommes en plein SCANDALE SANITAIRE.
Citoyen fier d’être français, républicain, légaliste, toujours prêt à défendre les gouvernants face à un travail que j’estime très difficile… Je suis profondément désespéré et atteré.
Je ne suis pas énervé, j’ai envie de pleurer.
Je n’ai pas fumé un seule cigarette depuis 4 mois après 25 ans de tabac à raison d’un paquet par jour.
Je vous implore de me laisser libre. S’il vous plaît.
Les autres n’existent pas? On va faire des lois pour vous seul? Vous êtes grotesque.
Les autres sont 1 million…
Vous perdez vraiment un temps précieux pour répondre à quelqu’un qui n’a pas envie de lire vos réponses, mais qui cherche la polémique pour discréditer nos propos!
De quel scandale sanitaire parlez-vous ? Le cig élect est autorisée. La Ministre demande une régulation de la production et de la vente. En quoi est-ce mauvais?
la ecig est autorisée,nous n’avons rien contre une régulation de contrôle de qualité des produits,notamment a l’import,et aussi pour éviter que des vendeurs a la sauvette ne vendent des produits copiés de mauvaise qualité a chaque coin de rue. le problème ne vient pas de la ministre mais du fait qu’elle compte coller a la réglementation de la future commission européenne, a savoir le classement de la Ecig comme un médicament et la limitation des arômes.tout le succès de la ecig vient du fait de la diversité des modèles en fonction de ce que recherche le fumeur pour arrêter le tabac,mais également des multiples arômes très utiles pour sortir du tabac,ce n’est pas facile pour un fumeur de stopper le tabac,il faut un produit attractif,une médicalisation de la ecig tuerait le produit immédiatement,les pharmacie proposent déjà des Ecig,mais fades et aseptisées,elle ont leur clientèle,mais rebutera le plus grand nombre,l’attrait de la Ecig a fait que des fumeurs n’ayant pas l’intention de s’arrêter y sont parvenu,moi par exemple alors que je n’aurais h jamais acheté un médicament. au delà de l’aspect purement technique,il me semble impossible de légiférer au niveau européen sur des pays ayant une politique de santé différente,en Angleterre le classement médicament fera baisser les prix par le fait d’une tva réduite,mais en France une classification médicament aura l’effet inverse,en Italie le gouvernement a choisi le gourdin fiscal,qui dans les faits rendra la Ecig plus chère a l’usage que la cigarette,est-ce logique ? le prix est une des raison du succès pour beaucoup, de 7 euro par jour de clope,ils sont a 10 euro par semaine de vapotage,alors qu’une cigarette jetable de pharmacie coute actuellement 6 euro par jour…….si le gouvernement et la ministre veulent vraiment combattre le tabac,il leur faudra prendre leurs responsabilités et ne pas suivre Bruxelles qui ordonnera une loi globale non adaptée,un produit attractif et séduisant sortira plus de gens du tabagisme qu’un austère produit pharmaceutique sans saveur ! les ventes tabac reculent ! une chose qui n’était jamais arrivé durant son histoire,et je suis persuadé que la Ecig n’y est pas étrangère,bien plus que les augmentations régulières qui ne décourage plus personne tant ils s’y sont habitués…….
La santé de la population est une priorité. La ecigarette est infiniment moins nocive que la cigarette. C’est avéré. Renseignez-vous.
Ne pas l’admettre, et tout faire pour freiner son développement, au lieu de la réglementer intelligemment, est un SCANDALE SANITAIRE.
Les vapoteurs, ne vous en déplaisent, ne sont que des ex-fumeurs. Et effectivement, ne vous en déplaise également, ils ont trouvé une solution pour éviter les maladies et ils ne payent plus de taxes non plus sur le cigarettes.
Les vilains fumeurs échappent donc à la double punition. On dirait que ça vous ennuie. Mais c’est comme ça.
Les cigarettes électronique sont autorisées. La ministre veut juste plus de contrôle, pour la santé des vapoteurs. Donc il n’y a pas de scandale sanitaire.
Si !
1 – De nombreux fumeurs effrayés par les déclarations alarmistes continuent de s’intoxiquer au lieu de tenter l’alternative « vapote » qui résussit à tant de monde… C’est un scandale.
2 – Interdire le produit aux mineurs, ne pas sévir immédiatement contre les buralistes qui vendent ouvertement la cigarette à tant de jeunes (promenez-vous autour des collèges et lycées, vous verrez)… C’est un scandale.
3 – Tout faire pour freiner le développement de cette RÉVOLUTION, se laisser manipuler par les lobbys industriels, proférer des ignominies telles que « la nicotine, c’est comme l’héroïne »… Excusez-moi, à nouveau… C’est un scandale.
Nous parlons de la santé de 14 millions de fumeurs. C’est donc un scandale… et sanitaire !
Baladez-vous sur les nombreux sites Internet de vapoteurs, essayer de comprendre les matériels, les produits et surtout à quel point la « cigarette d’origine chinoise » nous a changé la vie… Vous découvrirez également, que nous ne sommes que du petit peuple inofensif qui ne veut de mal à personne, et qui veut rester libre… c’est tout.
Le problème s’est qu’en plus de préserver notre santé, on échappe à de lourdes taxes, et ça, ça a l’air de poser un problème a pas mal de monde.
J’ai cependant la conscience tranquille, j’ai la chance d’avoir une bonne santé, de ne jamais aller chez le médecin, je crée des emploi, je paye mes charges, je travaille pour financer les retraites et notre système social auquel je tiens beaucoup.
1 millions de vapoteurs que vous méprisez..
Et 1 millions en moins aux prochaines élections pour vous j’espère !
Si la nicotine c’est comme l’héroïne, vous êtes une dealer (vente de tabac)
Allez vous créer des salles de shoot pour vapoter ?
La nicotine est aussi addictive que l’héroine.
Wouah!!!
Madame Marisol Touraine êtes vous vraiment consciente de ce que vous venez d’affirmer ici en ces mots ?
La nicotine est aussi addictive que l’héroine.
C’est sincèrement pathétique d’être obligé d’entendre ce genre d’ineptie surtout venant d’une ministre de la santé tel que vous.
Honte à vous Madame.
Il serait grand temps pour vous Madame de prendre de sérieuses directives pour interdire la vente de vraies cigarettes, puisque d’après vos dires, la nicotine est aussi addictive que l’héroïne. N’oubliez pas aussi d’interdire tous les insecticides qui se composent eux-même de nicotine.
Connaissez-vous la différence entre addiction et dépendance ?
Apparemment non, il serait temps pour vous Madame de revoir vos copies.
Marine ça urge !
Si l’Europe décide, Marine ou tartempion n’auront qu’à se coucher…
MST l’a bien compris, elle attend tout bonnement que l’Europe prenne une décision qu’elle n’aura pas à prendre elle-même. Elle n’aura qu’à appliquer sans assumer. Et ça, quel que soit le gouvernement en place…
Pourquoi, elle n’aime pas le fric?
Ca se saurait!
Communiqué de Presse de Florian Philippot, Vice-président du Front National:
La nouvelle hausse de 30 à 40 centimes du prix du paquet de cigarettes, annoncée ce matin pour juillet par Marisol Touraine, est un nouveau très mauvais coup pour les buralistes notamment frontaliers et les fumeurs. Elle développera de surcroît encore la contrebande.
Ces hausses successives n’ont quasiment aucun impact sur la baisse de la consommation de tabac. Le gouvernement ne poursuit donc pas un objectif de santé publique mais simplement budgétaire : comme les automobilistes, les fumeurs sont des vaches à lait faciles.
Si le gouvernement se préoccupait réellement de la lutte contre la dépendance au tabac, il ne chercherait pas à pénaliser la cigarette électronique comme il projette de le faire, mais il miserait sur ce produit comme substitut provisoire à la cigarette, sur le chemin de l’arrêt de la consommation.
Mieux vaut vapoter que d’être racketté !
Madame Touraine,
Grâce a la cigarette électronique qui m’a permis l’arrêt complet (et je l’espère) définitif du tabac, je peux espérer ne pas MOURIR prématurément. Mais rassurez vous, je comprends bien votre point de vue. Imaginez la perte d’argent engendrée par le nombre en baisse de patients atteints du cancer causé dû au tabac ! Une ruine pour les laboratoires pharmaceutiques qui produisent les traitements pour traiter les malades ! Il est bien évidemment impossible d’imaginer un tel cas de figure ! Empêchons les fumeurs d’arrêter le tabac, laissons-les mourir, et préservons nos bénéfices !
Le génocide sanitaire, c’est maintenant !
Nicotine aussi addictive que l’héroïne ???? J’en tombe de ma chaise !!!
Comment un Ministre peut dire de telle absurdité ? Elle perd totalement en crédibilité avec ce genre d’affirmation.
Faudrait alors interdire la caféine, la théine ou en encadrer la vente !!
Et l’alcool qui fait des ravages ? En vente libre !
Et le sucre, c’est addictif aussi ! En vente libre !
Nous ne sommes pas naïfs et savons tous, que se joue à travers la cigarette électronique, non pas la protection des consommateurs, mais la bataille de 2 lobbys qui lorgnent sur les profits de ce marché : vendeurs de tabac vs labos pharmaceutiques.
Que ce soit l’un ou l’autre qui remporte le « marché », sachez Mme la Ministre, que nous ne sommes pas dupes : vous défendez, non pas nos intérêts, mais à travers ceux des lobbys, votre intérêt personnel (entretenir votre « réseau » en défendant leurs intérêts).
Nous électeurs, nous jugerons de la pertinence de vos décisions par nos votes.
Madame la ministre,
La e-cigarette a réussi à faire ce que le patch, la volonté, le tabacologue, n’avaient jamais réussi : j’ai arrêté de fumer en trois jours. Mais ça, visiblement, vous vous en fichez totalement. Pas moi… Et comme je suis une citoyenne responsable, je ne veux pas creuser un peu plus le déficit de la sécurité sociale avec un cancer assuré si je me remettais à fumer… Aussi, j’irai me procurer mes e-cigarettes et leurs liquides gourmands à l’étranger, si l’idée saugrenue d’en faire des médicaments ou de les interdire vous passait par la tête… (c’est vrai que la France a bien trop de commerces, d’emplois, il faut en laisser aux autres pays, soyons généreux). Du coup je deviendrai une délinquante, m’enfin mes poumons me disent merci.
ps : je ne suis pas une « fumeuse », je ne fume plus, je VAPOTE.
A tous les vapoteurs qui ont laissé des commentaires suite à l’intervention de M.Touraine sur le Mouv :
Je pense qu’il est inutile d’user vos claviers, Mme Touraine a déjà pris ses décisions, même si sa conscience lui indique le contraire.
Je ferais moi aussi acte de désobéissance civile en m’approvisionnant en liquide hors de notre pays. Dommage pour notre industrie et surtout pour tous ceux qui en resteront au tabac.
J’ai aussi voté pour ce gouvernement en pensant (candide que je suis), que le pouvoir de l’argent n’aurait plus cours !
LE FILS DE TATITOURAINE EN PRISON…. mélangé à la racaille….. pour séquestrations et extorsion de fond ….. ça la fout mal !!!!!!
combien de temps va rester ce petit commentaire ??
ça doit fumer chez les Touraine de menthon…..
vire une pétition pour la soutenir !!!!
Là ça n’a strictement rien à voir avec le sujet et hors de propos. Ce commentaire benhaim est abject.
idem que patcom
Idem, je me désolidarise totalement de ce genre de propos haineux et abject, benhaim!
Je partage l’avis de Patcom et Nicolaiska ! vos propos M. Benhaïm sont abjects !
Pour lire de temps en temps vos commentaires, cela correspond bien à l’image que j’avais de vous…!
bonjour madame la ministre
pour q un jour je n est pas a dire
« madame la ministre MA TUEE »
bmoins
Madame le ministre, vous n’avez rien compris ! … Ou plutôt vous faîtes semblant de ne rien comprendre pour pouvoir stigmatiser la cigarette électronique. Vaut mieux pour vos finances que les fumeurs continuent avec leur addiction au tabac, ça rapporte bien plus… La santé des concitoyens est secondaire malheureusement, quelle tristesse !
Encore des médecins qui se déclarent POUR la cigarette électronique
« Un risque réduit de 99 %
Pour Antoine Flahault, professeur de médecine à l’université Paris Descartes et à l’Hôtel-Dieu, cette polémique n’aurait jamais dû être. «“60 Millions de consommateurs” s’est complètement trompé de cible», regrette cet expert de santé publique, pour qui la démarche du mensuel de l’INC est typique de «l’absence totale de distanciation scientifique» et de «la complète distorsion du jugement» qui s’emparent des esprits dès lors qu’il est question de santé publique. A supposer même que les taux de produits indésirables mesurés par le magazine ne soient pas dus à un mauvais protocole expérimental – ce qui n’est pas exclu selon lui –, les e-cigarettes n’en resteraient pas moins incomparablement moins nocives que les cigarettes traditionnelles. Et ce même si elles contiennent une assez forte dose de nicotine.
«La nicotine, qui a été étudiée de près en pharmacologie, n’est pas plus dangereuse que la caféine – elle le serait même plutôt moins. Ce qui est si mauvais dans le tabac que l’on fume, c’est le goudron qui résulte de la combustion et se dépose dans les voies respiratoires, ainsi que le monoxyde de carbone qui se diffuse dans le sang. Or ces deux substances sont absentes des e-cigarettes», explique le médecin, qui ajoute: «Passer de la cigarette traditionnelle à la cigarette électronique réduit le risque d’au moins 99%.» D’autant que celle-ci peut être également utilisée comme une aide au sevrage tabagique, avec une efficacité jugée au moins équivalenteà celle des patchs à la nicotine, selon une étude néo-zélandaise publiée dimanche par le site de la revue «The Lancet».
Extraits d’un article des Echos
Madame la ministre alors comme ça nicotine=héroïne
Permettez moi de continuer votre raisonnement:
Nicotine=héroïne=drogue
Sachant que la vente des cigarettes est taxée à près de 80%, donc une belle manne financière pour l’État et donc votre gouvernement on peut donc aussi affirmer ceci
Vente de cigarette=vente nicotine=taxe
Donc ETAT=DEALER puisque selon vous nicotine=héroïne=drogue
Madame la ministre s’il vous plait, reflechissez quelque peu avant de parler.
Vous n’avez pas l’impression d’être hypocrite quand meme
Et dire que ce sont des gens comme vous qui prennent NOS décisions pour la France de demain
Hum…
En relisant la transcription de Mollo un peu plus haut, la première chose qui me frappe, c’est la facilité avec laquelle le journaliste a mis Mme Touraine en difficulté.
Comme si, pour une fois, les questions posées n’étaient pas celles prévues…
Les bafouillages, hésitations, incohérences et énormités proférées par notre ministre, qui finit d’ailleurs par botter en touche en direction du Parlement Européen – lui même mis en difficulté avec sa Directive sur le Tabac – semblent montrer que les modifications de son discours ne sont pas encore au point ?
Ou alors, pour avoir refermé trop vite le dossier après ses déclarations du mois de juin-juillet, elle aurait été prise de vitesse et à contrepied par l’évolution du dossier en question ?
Etant donné que nous avons ici un Jean-Paul-Jacques qui semble suivre de près les commentaires incendiaires des vapoteurs exaspérés, étayons un peu les affirmations ci-dessus…
« - Je ne veux pas banaliser la cigarette électronique. Évidement la cigarette électronique est moins nocive que la cigarette tout court, personne ne ne conteste. Il y a de grandes incertitudes encore aujourd’hui sur l’impact en termes de santé de la cigarette électronique, je rappelle que pour la plupart des utilisateurs de cette nouvelle cigarette, elle comporte, enfin il s’agit d’avoir de la nicotine, et la nicotine n’est pas neutre. »
Qu’elle ne veuille pas banaliser l’e-cig, c’est normal : un produit qui pourrait être efficace, dans sa forme actuelle, dans la lutte contre le tabagisme, c’est tout sauf banal. Pourtant, la méthode de « débanalisation » de notre ministre signera purement et simplement l’arrêt de mort du produit, tous les spécialistes s’accordent à le dire. Bravo Madame, continuez dans ce sens, c’est à coup sûr celui de la Santé Publique.
). Schématiquement, pour l’être, elle doit être absorbée lorsque les effets d’un IMAO sont encore présents dans le cerveau. Or, ces IMAO, produits lors de la combustion des sucres ajoutés au tabac des cigarettes « classiques », sont absents de l’e-cig (puisqu’il n’y a pas de combustion). Même contenant de la nicotine, l’e-cig à elle seule ne peut donc produire une addiction à la nicotine.
Mme Touraine reconnaît que l’e-cig est (infiniment selon les études scientifiques) moins nocive que la cigarette tabac, et nous assène, dans sa phrase suivante, une affirmation strictement contraire : « Il y a de grandes incertitudes encore aujourd’hui sur l’impact en termes de santé de la cigarette électronique » !
Quelle incertitude ? L’impact en terme de santé de l’e-cig, c’est tout simplement l’arrêt du tabagisme pour bon nombre de fumeurs et tout ce que cela implique !!! N’a-t-elle pas encore compris cela ?!
Se rendant compte un peu trop tard de cette contradiction, elle tente de justifier son incohérence en appelant le Diable à la rescousse – en bafouillant au passage – : « je rappelle que pour la plupart des utilisateurs de cette nouvelle cigarette, elle comporte, enfin il s’agit d’avoir de la nicotine, et la nicotine n’est pas neutre. »
Nous avons ici une superbe contre-vérité, doublée d’un mensonge pur et simple.
- La contre-vérité : 99% des utilisateurs, des ex-fumeurs en manque de nicotine, représentent « la plupart » pour Mme la Ministre. C’est une vérité : 99%, c’est plus que la majorité…
En français, « la plupart » c’est un peu au-dessus de la majorité (majorité = 50%), néanmoins, 99%, c’est beaucoup plus proche de « la totalité » que de « la plupart », non ?
- Le mensonge : Sous-entendu de notre Ministre : l’autre « part » (mon interprétation chiffrée de vulgaire quidam : entre 30 et 40%) sont donc des non-fumeurs qui subissent ou risquent de subir le pouvoir addictif de la nicotine.
Or, il a été prouvé que la nicotine seule n’est pas addictive au sens médical du terme. (Monsieur Jean-Paul-Jacques, je vous laisse chercher cette étude scientifique
Ceci, entre autres, participe à faire tomber le mythe que la cigarette électronique amenant un non-fumeur au tabagisme.
Pour enfoncer le clou, on peut aussi rajouter les récentes études du Dr Farsalinos sur l’impact de l’e-cig sur le coeur, qui montrent son innocuité sur ce plan.
Réaction du journaliste, qui tend la perche : « Ce n’est pas dangereux, la nicotine… »
(Si, c’est dangereux, c’est un vapoteur qui vous le dit : mettez des gants, une combinaison et des lunettes de protection quand vous la manipulez pure, et lavez soigneusement ce qui entre en contact avec des liquides nicotinés pour cigarette électronique. C’est le bé-a-ba de la vapote)
Et là, Ô stupeur ! C’est le dérapage totalement incontrôlé de la Ministre qui rate le virage et se met dans le fossé après trois tonneaux : « La nicotine produit de l’addiction et donc pour arrêter c’est difficile, c’est aussi addictif que l’héroïne. »
- « La nicotine produit de l’addiction » : c’est faux.
- « Pour arrêter c’est difficile » : Elle nous prend pour quoi pour proférer un poncif pareil ?!
- « C’est aussi addictif que l’héroïne » : ppfff…no comment…
Evidemment, la nicotine ne produit pas d’addiction. Le fumeur est victime de la fumée résultant de la combustion du tabac, composé chimique qui l’a seul rendu dépendant de la nicotine. L’e-cig fonctionne comme les substitus nicotiniques pharmaceutiques sensés pallier ce manque en délivrant de la nicotine (avec une toxicité parfois supérieure à l’e-cig).
Il est impossible de faire disparaître le manque, c’est donc effectivement difficile d’arrêter de fumer du tabac, mais l’e-cig présente trois attraits supplémentaires pour le fumeur, qui font toute la différence avec un substitut pharmaceutique : 1) conserver la gestuelle 2) conserver la sensation de fumer et 3) propose un choix de saveurs que les substituts pharmaceutiques ne pourront jamais fournir de par leur nature de médicament.
Ce sont ces trois éléments qui permettent de tromper la sensation de manque et gardent l’ex-fumeur dépendant éloigné du tabagisme.
Le dérapage de Mme Touraine est tellement grotesque et réducteur dans la formulation qu’elle provoque un tollé de la communauté de la Vape. Tollé dont on peut se demander s’il est si démesuré que cela, étant donné les enjeux pour la santé des vapoteurs. Pas la peine de commenter cela plus avant, ça a été fait très largement et à juste titre, et chacun avec ses mots, dans les commentaires précédents.
A mon humble avis, elle n’a rien compris au film. Et là, pour une Ministre de la Santé Publique, c’est gravissime, parce que c’est sur la base de cette incompétence sur ce sujet et armée de son autisme vis-à-vis des vrais spécialistes qu’elle prétend baser les règlementations qui vont tuer la cigarette électronique et cantonner des millions de personnes dans leur tabagisme avec les conséquences que l’on connaît. Ça mérite tous les noms d’oiseaux dont elle a été affublée.
Je suppute que le journaliste a très vite analysé les conséquences de ce dérapage, le valide (« Oui, mais… ») et lance une nouvelle perche : « Oui, mais si on est addict à une substance qui n’est pas dangereuse, ce n’est pas grave ? »
Il parle bien entendu toujours de la nicotine, pas dangereuse si délivrée par un dispositif comme l’e-cig, correctement utilisé s’entend.
Et là, nouvel amalgame de la Ministre : Elle ne parle plus de la nicotine, mais du Propylène Glycol, et confusément plus globalement de la cigarette électronique dans son ensemble, PG dont on connaît parfaitement l’innocuité à court terme (1 an et demi) chez le singe et les rats, mais pour lequel il n’existe aucune statistique allant au-delà, si ce n’est qu’aucun cas clinique de décès dû à l’e-cig n’a jamais été remonté depuis son apparition il y a 10 ans.
- « Ça, çà dépend, on ne sait pas quel est l’impact, d’un, disons d’une utilisation dans la durée de cette cigarette électronique et personne aujourd’hui, ne s’aventure à expliquer que ça ne comporte aucun danger. »
Personnellement, j’en profite pour m’aventurer à dire ici que le tabac, en 60 ans, a tué plus de 100 millions de personnes, soit plus que les deux guerres mondiales réunies, que ça s’accroît, et que les politiques de santé menées jusqu’ici n’ont apporté strictement aucune amélioration, mais n’ont fait que laisser empirer les choses.
- « Et donc pour ma part, si la cigarette électronique permet d’arrêter de fumer, fort bien ! Mais ça suppose que il y ait un moment où on prend la cigarette et puis on arrête. »
Elle lâche enfin le fin mot de l’histoire : c’est une adepte inconditionnelle du « Quit or Die », méthode prônée par les intégristes bien-pensants. Comme si l’on disait à une femme qui accouche : « Pas besoin de péridurale, Dieu a dit que les femmes accoucheraient dans la douleur ! ». Hé bien le fumeur, lui, doit se sevrer et faire perdurer ce sevrage dans les affres du manque.
- « Moi je n’interdis pas la cigarette électronique. »
Bin si, Madame la Ministre. Ce que vous ne voulez pas comprendre et admettre, c’est que les mesures que vous voulez mettre en place, depuis l’interdiction dans les lieux publics, jusqu’à votre alignement sur la future Directive Tabac, reviennent très exactement, en France, à une interdiction d’utiliser la cigarette électronique par leurs effets pervers. Elles vident l’e-cig des trois éléments qui permettent d’attirer le fumeur, et de conserver celui-ci dans son abstinence. Voilà la réalité !
« Vous l’interdisez quand même pour les moins de 18 ans. », ironise le journaliste.
Et là, nouveau dérapage du ministre :
« - Non, mais attendez ! Je ne l’interdis pas alors qu’un certain nombre de pays l’ont purement et simplement interdite. »
Oups ! Quelle indignation ! Il serait de bon ton de se demander pourquoi ces pays ont interdit la cigarette électronique. Le Brésil ? Premier producteur de tabac du continent américain… La Thaïlande ? Le tabac et son industrie en est, derrière le tourisme, sa seconde source de revenu. A tel point qu’un membre Thaïlandais de l’OMS crie haut et fort que l’e-cig est bien plus dangereuse que la cigarette classique (il nous a bien fait rire, celui-là, et en plus il décrédibilise l’OMS). Singapour ? Demandez-vous pourquoi le chewing-gum y est interdit, vous pourrez vous poser des questions sur les raisons de l’interdiction de l’e-cig. etc, etc…
Et, pour finir, est-ce que c’est parce que d’autres pays ont fait des âneries que la France doit les imiter ?! Nous sommes autre chose que ânes et des moutons de Panurge, non ?!
- « Mais je considère qu’il ne faut pas avoir des règles plus favorables pour cette cigarette que pour la cigarette tout court, c’est pour cela que la vente de la cigarette électronique est interdite aux mineurs qui ont moins de 18 ans. Que la publicité pour la cigarette électronique n’est pas possible et je souhaite que dans les lieux publics on ne fume pas de cigarette électronique, »
Voilà déjà, de l’avis des experts en Santé Publique, deux mesures contre-productives dans la guerre que mène la cigarette électronique contre le tabac fumé… Mais ce n’est pas l’avis de Mme Touraine et de son entourage.
– … « ne serait-ce que parce que c’est très difficile de faire la différence dès que vous êtes un peu loin, de faire la différence entre le geste de fumer une cigarette électronique et le fait de fumer une cigarette. »
Vous basez donc ces interdictions, et de fait maintenez des millions de fumeurs dans leur tabagisme et leur certitude d’avoir une chance sur deux d’en mourir, sur le fait que, de loin, on
ne fait pas la différence entre une e-cig et une cigarette tabac ? Soyons sérieux, le sujet est trop grave…
Pour l’anecdote, ma cigarette électronique mesure 22.5 cm, 2.1 cm de diamètre, et brille comme un miroir. Je défie quiconque de penser, même de loin, que je fume une cigarette quand je vapote.
Dire le contraire, c’est n’importe quoi.
Mais bon, arrivée à ce point, Mme Touraine n’est est plus à ceci près :
- (le journaliste) : « Enfin, ça se voit quand même ? »
- (le ministre) : « Non ! Franchement quand vous voyez de la fumée.. »
[(moi, in petto) : Pourquoi pas interdire le barbecue, tant qu'on y est, ça incite à fumer...]
- (le journaliste) : « Le geste n’est pas le même »
- (le ministre) : « Euh, ça dépend pour qui. Le geste est à peu près le même, et on voit de la fumée qui n’est d’ailleurs pas spécialement agréable à supporter. »
Là, fallait bien dire quelque chose… Et là, franchement, c’est rudement bien trouvé, félicitations. Pour l’intégriste bien-pensant judéo-chrétien et bien élevé, c’est un geste qui peut irriter. Alors on préfère confiner les fumeurs dans leur tabagisme et ses conséquences, pace qu’eux, ils ont péché, et ils doivent donc expier en souffrant.
Quant à l’agrément de la vapeur de l’e-cig, c’est encore une fois purement subjectif. Il est des odeurs bien plus désagréables que l’on respire en permanence… Pourtant, on ne fait rien contre leur source. Quand on veut tuer son chien, on dit qu’il a la rage…
Suite de l’interview :
« Alors, il y a quelque chose qu’on ne comprend pas, si cela doit être interdit le plus vite possible, cette cigarette électronique, il faut que ce soit peu accessible, nous avez interdit cette cigarette dans les pharmacies également, on ne peut pas la trouver en pharmacie, du coup on va la trouver où ?
- La cigarette électronique est aujourd’hui en vente dans des magasins, c’est un produit de consommation. Il y a un débat au niveau européen -que nous ne pouvons pas trancher seuls- quand à savoir ce qu’est le statut de la cigarette électronique, et ce statut dépend en réalité, je ne vais pas rentrer dans des considérations techniques, de la quantité de nicotine qu’il y a. Donc il y a un débat pour savoir si ça doit être considéré comme un produit qui aide à arrêter de fumer, auquel cas il faudrait le trouver, dans heu, plutôt dans les pharmacies, et ou si c’est un produit de type, heu, tabac, heu donc le débat est ouvert. »
Lorsque le journaliste aborde le sujet du circuit de distribution, c’est la valse hésitation, heu… heu… heu… et Mme Touraine botte en touche : « C’est pas moi, c’est l’Europe ».
Elle oublie soigneusement de préciser que la France est le seul pays d’Europe où les produits pharmaceutiques ne peuvent être vendus qu’en pharmacie (et au prix d’une qualification discriminatoire : l’obtention d’une AMM), et que les parlementaires européens, dans la rédaction et le futur vote de leur directive en occultent totalement les effets pervers dans notre pays. Ce qui n’est pas une condamnation à mort au Royaume Uni l’est en France. Et ceci arrange bien Mme Touraine dans la réalisation de ses objectifs !
Il en va de même si l’e-cig est classée comme produit du tabac : le marché échoiera dans ce cas aux buralistes, dont tous les vapoteurs connaissent le niveau d’expertise dans ce domaine…
« Et du coup pour l’instant, pour l’instant c’est pas clair du tout ?
- Ah, ben donc aujourd’hui ça ce trouve comme un produit de consommation et c’est évidement les mêmes règles de précaution qui doivent s’appliquer qu’à n’importe quel produit de consommation, mais je suis extrêmement vigilante parce-que c’est un produit relativement récent qui a connu un essor très rapide, et nous avons peu de connaissance sur la cigarette électronique, mais je ne crois qu’on puise le présenter ou la présenter comme un produit sans risques. »
Madame Touraine, je ne vous apprendrai pas que lorsque l’État fait son travail, la règlementation qui pèse sur les produits de consommation courante impose aux fabricants des normes strictes.
Il ne tient qu’à vous de faire respecter ces règles, la première étant l’étiquetage des produits et la conformité des produits à cet étiquetage. La seconde étant l’existence d’un manuel explicatif en français. La troisième étant un minimum de traçabilité.
Tout ceci est amplement suffisant, si c’est appliqué et contrôlé, pour garantir la sécurité des consommateurs. Il suffit de voir ce qui se passe pour elle et ses dirigeants quand l’État coïnce une entreprise qui commet des fraudes (Ets Spanghero).
Bien d’autres produits connaissent des essors très rapides tout en abritant des substances ou produisant des effets potentiellement dangereux, sans pour autant qu’ils soient interdits ni plus surveillés que de l’eau de Javel. Alors pourquoi, bon Dieu, voulez-vous à tout prix faire disparaître l’e-cig ???
Personne ne dit que l’e-cig est un produit sans risques, parce que c’est tout simplement impossible à prouver. Tout comme il est impossible de prouver que, convenablement utilisée, comme tout autre produit, elle soit dangereuse ou nocive. Ce qui est maintenant prouvé, c’est qu’elle permet de sauver des centaines de milliers vies, et des millions si on la laisse se développer sans plus de contraintes que celles imposées à un produit de consommation courante.
Quant aux connaissances sur la e-cig, elles progressent à pas de géants (sauf dans votre cas), et nous saurons bientôt s’il y a lieu de prendre des précautions supplémentaires par rapport à un produit de consommation courante. Pour l’instant, rien ne l’indique. Alors, pourquoi être si pressée ?! Permettez-moi, Mme Touriane, de me poser, moi aussi, des questions sur vos motivations profondes, et qui ne sont manifestement pas des préoccupations de Santé Publique.
Je passerai rapidement sur le passage à peine digne d’une midinette de 16 ans à propos du côté « chic et choc » de la cigarette électronique.
Mettre cela en balance avec la vie des gens qui pourraient sortir du tabagisme me met tellement hors de moi que je pourrais, moi aussi, laisser déraper mon langage.
La conclusion de cette interview édifiante :
« On attend quoi pour savoir de quel type de produit il s’agit, c’est un produit de consommation courante ou .. ?
- Ça ce sont des discussions européennes qui visent à déterminer des règles techniques précises qui doivent évidement se retrouver dans l’ensemble des pays européens sinon ça n’a pas beaucoup de sens. »
« C’est pas moi, c’est eux. »
Quel courage.
Terminé, fermez le ban.
Circulez, y’a rien à voir.
Merci, Mme La Ministre.
Excellente analyse.
Tout le monde a compris que cette dame ne défend en aucun cas la santé publique.
Elle est tout simplement Ministre du tabac.
Coupable d’organiser et de tirer bénéfice de de traffic international.
Coupable d’utiliser ses fonctions au profit de ses amis et anciens patrons : les laboratoires produisant les produits de sevrages nicotiniques.
Coupable.de non assistance a personne en danger
Coupable de mise en danger de la vie d’autrui
Coupable des morts causés par le cancer dû au tabac dont vous organisez le traffic tout en tentant par tout moyen d’éliminer les substituts.
Faites moi donc un procès si vous osez prétendre que l’une de ces affirmations est fausses,
ou quittez vos fonctions immédiatement puisque cette charge dépasse visiblement les limites de votre compréhension et de votre compétence.
A bientôt… devant les urnes.
Avant 350€ par mois de cigarettes – revenu pour l’état : 138€
Aujourd’hui 150€ de produits par mois – revenu pour l’état : 24,6€
Ne cherchez pas d’autres raisons…
Après tout, les cancéreux de demain ne seront pas assumés par ce gouvernement.
En 2009, Mme Touraine appartenait au Club Avenir de la santé, un groupe de pression financé par GlaxoSmithKline, qui commercialise la marque Niquitin…
Je me pose quand même quelques questions…
Je poste avant que vous ne fassiez fermer ce topic dans l’urgence, comme lors de la bronca qui a suivi vos « prises de positions » lors de la remise du rapport Dautzenberg. Vous vous souvenez ? Cette soudaine déferlante de vapoteurs indignés (-1 personne, dont j’aimerais bien croire qu’elle ne faisait pas partie de votre service de com, mais bon…j’y crois pô !) de sentir quelque chose de visqueux soudain remonter le long de leur colon et qui vous ont fait savoir qu’au moins ils auraient aimé qu’on les embrasse avant…
C’est simple, moi aussi j’ai honte de toute la clique de dirigeants, de droite ou gauche, qui semble avant tout défendre ses intérêts, et qui nous explique pour noyer le poisson que c’est le nôtre, d’intérêt, qui leur tient à cœur (la main sur le leur, les doigts croisés dans le dos), clique dont vous faites partie, « madame la ministre de la santé ».
Mensonges, approximations, arguments ridicules (« ah mais si, par temps de brouillard et à 15 mètres, on dirait une vraie, ch’vous jure ! » et plus impardonnable que tout, refus de vous documenter un tant soit peu (vous avez un forfait 5mn30 au ministère ? Pask’en 30 mn maxi vous apprenez quand même un tas de trucs édifiants, pour peu qu’il y ait eu au préalable une recherche sérieuse d’effectuée). Alors soit vous êtes une cruche et ne méritez ni votre poste ni votre salaire, soit vous savez ce que vous faites et là….c’est criminel.
Une chose est sûre, pour l’instant vous êtes lamentable.
« Courage » et « politique » sont des mots qui ne font apparemment pas partie de votre vocabulaire, ni séparément ni accolés.
Et après vous vous arroger le droit de nous dire (encore) ce qui est bon pour nous, et (encore) d’interdire purement et simplement ce qui interfère avec vos conflits d’intérêt (au fait, c’était dur le boulot au « Club Avenir & Santé » ? Parait que GSK n’est pô un patron commode…) ?
Et ça prétend faire partie de l’élite ! Quand on prend ouvertement les gens pour des quiches sans même se cacher, fô pô s’étonner qu’ils deviennent hargneux.
En ce qui me concerne je n’ai plus d’illusions et vous, comme les autres d’ailleurs, n’existez plus à mes yeux.
Il aurait d’ailleurs dû toujours en être ainsi…Non mais sans blague !
pour les socialos qui n’aiment pas mon commentaire…. je leur dirai de visiter notre sire :
http://www.association-denturologiste.fr
ensuite posez vous la question: si le fils Touraine était denturologiste ?
est ce qu’il serait condamné comme nous le sommes !!!!
nous nous allons en prison pour une cause noble !!!!!!
pas pour sequestrér et extorquer de l’argent à une brave voisine de 59 ans !!!
cet acte est honteux,honteux et odieux…. encore plus pour un fils de ministre.
si mes commentaires vous déplaisent…. sachez que je vous em…..brasse quand même.. !!!
Vous connaissez beaucoup de drogués au patch ou à la gomme nicotinée ?.
De toute façon, c’est un dialogue de sourd puisque votre motivation réelle est inavouable et sans rapport avec la santé publique.
Pour moi, le plus triste, c’est les 80% de fumeur qui ne feront jamais la démarche de lire les nombreuses études et se contentent du « j’ai entendu dire que …. »
Surréaliste qu’aucun gouvernement, l’actuel inclus, n’est lancé une étude sur l’e cigarette : elle existe depuis plus de 10 ans et est utilisée par plus d’un million de français et le seul discours de notre responsable de la santé est des appréciations personnelles « la vapeur dérange aussi etc. » L’Europe doit gérer ceci ? En ce cas, quel utilité d’un gouvernement, de ministres hormis pondre arbitrairement des interdictions basés sur des préférences personnelles ou en utilisant des magazines du type 60 millions de c. avec des analyses obscures, uniquement à charge et pas indépendantes pour un sou. Le retour de bâton à d’ailleurs été tel qu’ils ont du pratiquement se renier.
Bref, qu’on ne vienne pas de parler de responsabilité car je n’en lis aucune sur ce sujet dans le discours, bien au contraire, un rejet dans l’inextricable machine politique européenne est tout sauf une prise de décision.
Enfin, personne n’est dupe : tout ceci est d’abord une question d’argent, ne fumez plus mais n’en tenez pas compte, cela rapporte tellement… ou alors il faudra créer un nouvel impôt ou plutôt contribution : par exemple une contribution sur les fibres des e-cigarettes.
Produit lié au tabac : pourquoi ? quel lien avec le tabac ? aucun ! la gestuelle ? alors le bic qu’on mâchouille chez les buralistes, la vapeur ? allez, les clips chez les buralistes.
Soyons, soyez sérieux…
En 2009, elle appartenait au Club Avenir de la santé, un groupe de pression financé par GlaxoSmithKline, le numéro 2 mondial du secteur !
GlaxoSmithKline (connu sous le sigle GSK) est une entreprise britannique de l’industrie pharmaceutique mondiale !
ceci peut expliquer cela !!!
Sinistre propos
Les vapoteurs n oublieront pas.
Mme la ministre ,
J’avais quelques questions à vous soumettre.
lors de vos intervention sur le sujet de la cigarette électronique vous m’avez sembler bien connaître votre sujet,quel sont vos sources pour affirmer que la nicotine contenus dans le eliquide étais aussi addictives que l’héroïne ?? Avez vous des statistiques précise concernant le nombre de mineur non fumeur qui utiliserais la dite ecig ?a vous écouter vous ne souhaitez surtout pas banalisé ce produit de substitution au tabac,il serait donc préférable pour vous que la majorité des fumeurs reste dans cette dépendance ?? À moins que vous ayez dans votre casier le produit miracle pour fair stoppé les dépendants des produits à base de goudron ?? Autrement je ne vo
Je ne vois pas comment vous compter vous y prendre ??? Vous affirmez qu’il n y amas
Assez d étude concernant la nocivité du liquide consommé par les vapoteur, il me semble qu’un certains nombre de test réaliser par des scientifique sérieux ont déjà mis en évidence les grands avantages de ces produits !?!
Que comptez vous faire contre les médecins de plus en plus nombreux et pour certains déjà vapoteur qui préconise à leur patient de contourner les dangers du tabac en achetant une cigarette électronique ,, à oui pour cela vous les dirigerez vers la pharmacie du quartier en n’oubliant pas que le patient doit baisser la tête parcque il n est qu’un toxicomane ,, et une dernière interrogation quand allez vous prendre conscience que la vie de million de personne est entre vos mains ?? Mais je pense que vous vous laver bien . L essentiel pour vous est de tout faire pour que vous ne manquiez jamais de travail après votre mandat. Se dossier à de grande chances d être récupéré par l extrême droite qui n’ atend que sa de compter quelque voix de plus au prochaines élections. Je suis très loin de leurs idée politiques mais quand on joue au jeu de chacun vois midi à
sa porte je ne serait pas en reste ,et pense sincèrement que nous sommes nombreux dans la partie.
Les enjeux sont colossaux, nous avons compris de quel côté madame la ministre se positionne.
Grace à la cigarette électronique nous sommes 6 gros fumeurs à avoir arrêté le tabac dans ma famille, Soit autant de recette perdue pour l’état et les cigarettier
Au premier trimestre 2013 le nombre de fumeur a diminué de 8 %, du jamais vu, c’est historique. C’est bien sûr grâce à la cigarette électronique, et non à la politique anti tabac du gouvernent, qui a décidé au passage d’annuler la deuxième vague d’augmentation du prix des cigarette de tabac.
- E-fumer c’est clairement de la réduction des risques, cela fait moins fumer !
Mais votre politique de santé est peu claire : le dogme fondé sur l’abstinence ne marche pas !
Nous espérons que la cigarette électronique permette de se passer des effets les plus nocifs de la cigarette
Par rapport aux ravages du tabac on ne peut pas se contenter, comme vous semblez le vouloir, de transformer les fumeurs en momies patchées.
. Vous continuez par vos atermoiements et vos demi verités à laissez les fumeurs entasser les « clous de cercueils » …
Bonjour Madame la Ministre,
Je suis un ancien fumeur (+/- 1 paquet par jour), j’ai découvert l’ecig en février de cette année, cela faisait 6 mois que je souhaitait arrêter de fumer, j ai essayé le patch, les pillule niquitin, et bien d autres produits, que l’on trouve en pharmacie, et le seul résultat fut l enrichissement des pharmaciens, moi? je continuait à fumer. Et puis il y a eu l ecig, je l ai acheté dans une des nombreuses boutiques que l on trouve sur Paris, et depuis le premier jour de test je n’ai pas repris une cigarette.
Conséquence, ma santé va mieux, je respire mieux, je dors mieux, je retrouve plus de souffle, et au final, j ai réduit mon taux de nicotine.
L’objectif étant d arrêter définitivement la vapote sous quelques mois.
J’ai relevé que vous étiez en attente des décisions du parlement Européen, j’espère simplement que ces décisions de classification ne seront pas le fruit de lobbyistes pharmaceutiques ou de l industrie du tabac, comme vous le savez très puissants et prêt à tous pour sauver leur industries destructrices mais tellement enrichissantes.
.
J’ose, peut être naïvement, croire que les politiques qui nous gouvernent ne seront pas seulement attiré par des ‘dessous de tables ou autres pots de vin »…que ces lobbyistes proposent.
Respectueusement.
Madame la ministre,
Vous laissez le parlement européen décider ?
Je vous accuse de non assistance à personne en danger.
Vous avez certainement, dans votre famille et parmi vos amis, des fumeurs.
Envisagez vous sereinement d’en voir mourir un sur deux ?
Vous avez également, de par vos fonctions, la responsabilité de 60 millions de français. Êtes vous, à ce point indifférente ?
Marine Le Pen s’exhibe avec une cigarette électronique.
Je crains que dans un avenir plus ou moins proche, vous n’ayez plus à vous préoccuper de la santé de vos concitoyens.
Je vous prie d’accepter, Madame la ministre, mes respectueuses salutations.